Žádost, Ešus, psalek~jagacz.com, 26.04.2006 15:30
Obracím se na Vás se žádostí , abyste vyhověli požadavku pořadatelů. Jde totiž o to , abychom dokázali , že se umíme vzájemně tolerovat. Jsem přesvědčen , že se pak ze strany ostatních sekcí ČSK DV dostane podpory našemu požadavku na jeden víkend na Labi , kdy se bude Labe volně splouvat.
Snad nám jde o společnou domluvu , a ne o konfrontaci. Pokud dojde z naší strany letos k problémům , tak tím jen nahrajeme těm , kdo by nejradši každého vodáka z Labe vynesli v zubech .
Vzhledem k budoucím jednáním a snaze KRNAPU omezit i závody by se mohlo stát , že se tam hodně dlouho nesvezeme.
To by snad byla hodně velká škoda. Snad máme každý z nás společnou zálibu , a ta by nás měla spojovat a ne rozdělovat . Zároveň ale bychom měli umět tolerovat , že na vodu jezdíme každý trošku jinak. Navíc jsem přesvědčen , že pravidla kdo a kdy pojede na vodu , by měl určovat pořadatel akce , a ostatní mají jeho požadavky respektovat. Naopak pořadatel by zase měl umožnit vyžití i těm ostatním , a ne hrozit policií a atd.
Pokud by se v rámci ČSK DV nezapomínalo na sekci turistiky , tak by tyto problémy byly daleko menší, protože bychom mohli na zaručený průtok vody jet jindy.
Ahoj
Pavel Šálek- Ešus
OVT TJ Bohemians

Odpovědět

|_Dotaz, JJ, 26.04.2006 15:59
Co je presne mineno Hornim Vrchlabim? Myslim ze jestli ma neco krnap proti turistice, tak by meli omezit treba provoz v zime ve Spindlerove mlyne taky jenom na zavodniky s cisly. Jenze to by prisli o peknejch par drobnejch. Takhle ma jenom par set lidi vztek a to jim muze bejt ukradeny...

Odpovědět

|_Srážka s blbci, Kojot, eamon78~hotmail.com, 26.04.2006 18:54
Srážka s blbci na každém kroku. KRNAP, ochranáři, vláda, PČR a teď už i vodáci...

Nechápu ten koment "máme společné zájmy", předminulý rok a další roky předtím jsme se vzájemně tolerovali a dalo se volně splout. Najednou mi pořadatelé vyhrožují policajtama, pokud vlezu na řeku. Co to je? To jsou ty společné zájmy ?
Z tónu, jakým je to napsáno, mám navíc pocit, že jsou tomu i rádi - konečně jim, těm troubům na plasťácích ukážeme, my máme slalomky a sjezďáky a hrajeme si tady na závodníky a kdo je víc, všichni ostatní se můžou jít bodnout. Nikdo se nám tady do toho nebude motat!
To chci vidět, jak mě tihle lidi podpoří při "turistickém splutí". Proč by to dělali, svoje mají zajištěné a na ostatní kašlou, což je zřejmé z jejich vyjádření a z toho, že na nás štvou policajty. Kdyby byla na straně pořadatele soudnost, tak vyhradí každý den hodinu dvě "pro všechny" a věřím, že to bychom to všichni respektovali. Proč to třeba na čerťácích jde a tady ne ?

Vážení pořadatelé, jděte s touhle buzerací do p...., pokud je to takhle, tak to ať to radši ochranáři zakážou celé a bude pokoj a budeme jezdit všichni na Sázavu.

Kojot

Odpovědět

|_Re: Srážka s blbci, Kosatka, 27.04.2006 0:55
Jde o to že ti pořadatelé dostali od vlády (myslím) vyjímku jen pod tou podmínkou že na vršku nebude pádlovat nikdo kromě závodníků

tušímže předloni se změnil zákon a vyjímky nedává Krnap ale parlament, takže když tam teď polezeme tak je vysoce pravděpodobné že se prostě Labe zakáže úplně a bude to tam stejný jako na Křemelný

Teď se aspoň někdo snaží kopat i za nás a ty a tobě podobný to akorát kazej!

Ešusi jestli kecám nějaký hlouposti tak mě prosím oprav

Odpovědět

|_Re: besmi, Ešus, psalek~jagacz.com, 29.04.2006 17:32
Zdravím Besmi
já mám taky rodinu , a zaměstnání.Jenom mi prostě tak někdy vadí , když mi někdo říká , že to nejde. Tak prostě chci vědět , proč. Možná, že pokud se zeptá víc lidí , proč nejde spolupracovat , tak nás víc zjistí , že to zas až tak složité není.Stačí začít pochopením potřeb a požadavků těch druhých. Rozhodně to stojí za pokus.
Ešus

Odpovědět

|_Re: Srážka s blbci, Honza Hrubeš, 27.04.2006 9:01
Slalomáři a sjezdaři pro Tebe žádnou výjimku zařizovat nebudou, tady jde o jinou sekci a to sekci turistiky, která by se mohla pokusit pro nás nezávodící zařídit vodu v jiném termínu. Se slalomáři a sjezdaři opravdu máme zájmy spíš protichůdné, protože zcela pochopitelně nechtějí, aby se jim v době závodu nebo tréninku někdo motal na trati. Také nechtějí, aby nějaký trouba s IQ tykve kvůli jednomu splutí v 1.zóně KRNAPu natolik naštval ty, kdo výjimku udělují, že zamknou štempl do šuplíku a o ničem už v příštích letech vyjednávat nebudou. Jenomže když jim nepustí vodu na závody, i my všichni ostatní utřeme hubu a nikdo už se nesveze ani pod hranicí 1.zóny. Opravdu se musíš na úsek od Labské vydávat ausgerechnet v době, kdy se na Kukačce jedou závody? V době, kdy to ochranáři sledují ostřížím zrakem a kdy je to nejvíc popuzuje? Jindy voda v Krkonoších neteče? Buď si jistý, že když tam pojedeš jindy, ochranářům tolik vadit nebudeš. Protože se škodami, které napáchá jedinec, si příroda dokáže hravě poradit, ale kudy se přežene dav... A pokud se týká toho, aby Ti pořadatelé nechali hodinku-dvě na volné splutí, ber laskavě na vědomí, že podmínky určuje někdo jiný, a že i ti závodníci jsou setsakra rádi, že je vyjednají aspoň takovéto. To o čem se lze pokusit s pořadateli smlouvat třeba na Kamenici nebo jiných závodech, je na území 1.zóny národního parku zhola vyloučeno, tam je pánem někdo úplně jiný. Pokud jsi to teď pochopil, jsem rád - pokud ne, přečti si ještě jednou titul svého příspěvku, pak je to o Tobě.

Odpovědět

|_Re: Honzovi, Ešus, psalek~jagacz.com, 27.04.2006 9:58
Honzo , právě proto si dopisuji s KRNAPEM, MŽP , Povodím Labe, mluvil jsem se SVoČr- Standou Hájkem a snažím se přesvědčit i ČSK DV , že pokud výbor svazu podepíše za nás nějakou dohodu , tak se to týká i nás. Snažím se zjistit ,jak rychlý pokles , respektive nárůst hladiny je pro floru i faunu axceptovatelný, snažím se o kontakt na odbornou firmu ,která by zpracovala nezávislý posudek vlivu na životní prostředí, na povodí jsem zjistil , kdy je tam průtok kolem 15m3 obvyklý a muselo by se nadlepšovat jen minimálně ( za poslední roky je to 9-20 dní) . Ohlasy od ostatních sekcí na tuhle snahu jsou na rozdíl od minulých let plusové. začínají zjišťovat, že jiná cesta asi opravdu není , a že spolupráce by mohla být výhodná i pro ně . Ta snaha směřuje k jednomu víkendu pro volné splouvání při zaručeném průtoku vody. Bohužel se vždycky najde pár lidí , kteří ve své omezenosti to nepochopí a budou to sabotovat, Jde o to , aby jich bylo minimum. Pokud se ten víkend povede , tak pak klidně ať těch pár lidí to odskáče. Jinak k té spolupráci se závodníky : jde to , začali jsme ku prospěchu obou oddílů u nás v Bohemce. Oni byli jako rozhodčí na hameráku, my jsme zase půjčili materiá na Kamenici, a talentovaná děcka z oddílů jim předáváme .
Když to jde v jednotě , tak to časem půjde i na svazu. Musí se ale chtít.
Ahoj a díky
Ešus

Odpovědět

|_Re: Srážka s blbci, Ešus, psalek~jagacz.cz, 27.04.2006 10:42
Kojote , zjevně jsi nepochopil, o co vůbe jde .
Pravidla při závodech určuje vláda ČR svým výnosem o udělení výjimky a KRNAP svým povolením . Pořadatel je povinnen všemi prostředky zajistit dodržení těchto nařízení. To jestli nás tam v minulosti někdy pustil , je možná důvodem toho , proč KRNAP usiluje o změnu Manipulačního řádu Labské přehrady tak , aby se tam mohlo jezdit jen jednou za několik let.
Já se snažím už půl roku tlakem na KRNAP, Povodí Labe a přes známé na MŽP , přes sekci turistiky na svazu zajistit jeden víkend na Labi se zaručeným průtokem navíc pro volné splouvání. Podle Tvého příspěvku soudím , že jsi nikdy nezkusil žádný závod připravit . Nevíš , kolik stovek hodin to zabere . Neuvědomuješ si , že pokud tam nebudou jezdit slalomáři , tak Ty se tam nesvezeš už nikdy. Cílem KRNAPU je totiž co nejvíc jakoukoliv vodáckou činnost omezit. Na rozdíl od Tebe si snad většina rozumných lidí myslí , že spolupráce se slalomem a sjezdem , a raftaři je prospěšná a potřebná. Tvůj názor , ať tam nejezdí nikdo , je snad názor , napsaný v afektu. Snad ho nemyslíš vážně. Jakýkoliv průšvih v letošním roce při těchto závodech nám zkomplikuje letošní jednání s KRNAPEM. Pokud to cjceš úmyslně letos udělat , pak doufám , že Tě na vodě nepotkám , protože nemám rád blbce nikde . Pokud nám chceš pomoct, tak se zkus chovat tak , jak je nám to tam jak nařízením vlády , tak KRNAPEM umožněno. Navíc , kdokoliv pořádá závody ( my děláme Hamerák) podle mne má právo určovat pravidla , podle kterých se hraje , protože té akci věnuje čas a nemalé peníze. Nikdo nemá právo jim pak úmyslně škodit . Pokud to někdo udělá , tak by to měl taky odnést.
Pokud to pochopíš, tak je to dobře.
Právě kvůli tomu , abychom se na vodu vešli všichni , někdy i ve stejném termínu , tak se potřebujeme umět domluvit , a domluvená pravidla umět dodržet . Pokud ale zastáváš názor , že mají jít pořadatelé do pr.... , tak bys měl tam jít Ty , a čas , který jsem věnoval této reakci byl zbytečný , protože to nejsi schopen pochopit a akceptovat.
Ešus

Odpovědět

|_Re: Srážka s blbci, besmi, z.besmak~turboasistent.cz, 27.04.2006 11:07
v podstate souhlasim s esusem ale moc mi neni jasne jestli se teda na labi da letos sjet usek od konce slalomove trati do vrchlabi muze mi na to nekdo odpovedet. Kazdy rok jsme nasedali tesne nad esickem a nikdy nebyl problem jak je to letos????

Odpovědět

|_Re: Srážka s blbci, Michal, 27.04.2006 11:23
Dle nekolika clanku od poradatelu na ruznych webech je to naprosto jasne. Na vodu smis od celdule Vrchlabi v Herlikovicich, tam je konec KRNAPu, vys na vode nesmi byt nikdo, kdo nezavodi a nema zavodni cislo. Pokud budou pravidla dodrzeny nedostane KRNAP a MZP do ruky zasadni argument proti vodakum. Pokud ne, tak se s voudou v Labi muzeme rozloucit. Mimochodem tece spoustu jinych rek, tak pojedte jinam a na Spindl letos zapomente. Dik Michal
P.S. Nejsem zavodnik ani poradatel...

Odpovědět

|_Re: Srážka s blbci, Sleep, 27.04.2006 11:27
Souhlasim. Poradatel je ten, komu se podarilo premluvit ty neochotne panaky nahore ...

Zaroven se ptam na stejnou otazku, bude mozne jezdit "vrsek", tj. od esicka do Vrchlabi ? A pokud, tak je na to casove omezeni a pripadne jake ? Mrzelo by me udelat si plan a nasledne se jen divat ze brehu, ze tam clovek mel byt pred hodinou a nebo za tri ...

Diky.

Odpovědět

|_Jak to vypadalo, JJ, 02.05.2006 8:56
Tak kolem Labe jsme o vikendu projizdeli (autem), protoze jsme chrapali na chate ve Spindlu. Moc kybliku a raftu bez cisel tam nebylo a uz vubec jsem je nevidel mezi zavodniky. Co jsem videl byl zlomenej sjezdak vytazenej na lavce pod esickem, takze at uz ho vytah jezdec s cislem nebo bez, tak tam podle predchoziho nemel co delat, i kdyz si myslim ze pro ochranu prirody se zaslouzil i pres nebezbeci pokuty.

Neznate nekoho z KRNAP osobne? Rad bych se ho zeptal, jakym zviratkum nebo kytickam na Labi vadi sjizdeni vodaku od soutesky do Vrchlabi.

btw. Spousta rek a potoku proteka chranenymi oblastmi a takoveto problemy tam nejsou, nebo o nich nikdo nevi. Cest vsem hrdinum, kteri netouzice po slave zajistuji podobne veci.

Odpovědět

|_Re: Jak to vypadalo, ešus, psalek~jagacz.com, 02.05.2006 9:52
To mě docela potěšilo , že jsme se tam moc nepletli.
Co se týká vlivu zvýšeného průtoku na životní prostředí , na to potřebujeme nechat udělat studii od někoho , kdo na to má patřičné vzdělání a nepatří mezi lidi . co zaměňují ekologii s ekoterorismem. Potřebujeme mít v ruce pro jednání s KRNAP co nejvíce informací třeba o průtokách vody, o snesitelné rychlosti nárůstu průtoku , o maximální možné rychlosti poklesu hladiny na přehradě atd . Pokud někdo máte známé , co tohle mohou udělat , dejte mi vědět . Díky
Ešus

Odpovědět

Proč při závodech ?, Jirka Janoušek, 27.04.2006 12:20
Proč chcete na Labe ausgerechnet při závodech ? Podle návštěvního řádu Krnap je možné úsek od přehrady na Kukačku jezdit s jejich povolením. To se vydává při průtoku nad 10 kubíků. Teď například teče přes 30 kubíků, tak proč tam nejste ? Cpát se mezi závodníky mi přijde jako naprostá bezohlednost - závodník těžko může předpokládat jestli ve vracáku sedí borec, ktrý ho neomezí nebo blboun, kterého mu to spláchne přímo před loď.
Nezastávám se Krnapu ani netleskám zákazu splouvání od esíčka dolů, ale prakticky každý rok je na Labi voda dost dlouho, aby se dalo svéz i mimo závody - navíc při dnešních možnostech zjišťování vodních stavů.

Jirka

Odpovědět

|_Re: Proč při závodech ?, Tomáš, 27.04.2006 14:11
Ono ne každý si může dovolit vyrazit ve čtvrtek na Labe. Já jsem například v práci, a pravděpodobně i většina ostatních je v práci nebo ve škole. Nicméně s ostatním souhlasím. Je určitě rozumější vyrazit na Labe jindy a o tomto víkendu dát něco jinýho.

Odpovědět

|_Re: Proč při závodech ?, Ešus, psalek~jagacz.com, 27.04.2006 14:29
Jirko
právě že nechceme tam jezdit při závodech . Ten problém je v tom , že tam chceme jet nikoliv na náhodu , ale třeba si pro oddíl naplánovat zájezd a mít zaručeno , že tam těch 15m3 poteče . Já osobně patřím mezi lidi , kteří jedou na vodu radši busem , nežli autem , protože si víc zajezdím a proto se snažím domluvit se na možnosti jednoho zaručeného víkendu navíc, o kterém bychom věděli dlouhodobě dopředu . Jinak pro všechny - USEK OD ESÍČKA DO HERLÍKOVIC SE JEZDIT NESMÍ A NESMĚL, je totiž v KRNAPU.
Ešus

Odpovědět

Srážka s.... ještě jednou, Kojot, eamon78~hotmail.com, 27.04.2006 15:36
Díky za vaše názory :-) Rozhodně nemíním úmyslně škodit, jak mi někteří z Vás podsouvají a jsem schopen (se svým IQ tykve ve své omezenosti) leccos pochopit a akceptovat.

Ale - ptám se těch, kdo jednají o možnosti volného splutí: skutečně v tuto chvíli vidíte a dostáváte podporu od sjezdařů a slalomářů pro tento projekt? Neustále se v této diskusi objevují úvahy na téma "spolupráce se závodníky je potřebná" a "když nebudou průšvihy a všechno bude klapat, tak možná KRNAP povolí volné splutí". Opravdu je to tak? Zatím mám pocit, že to směřuje k tomu, že budou jezdit jen závodníci a řeka se uzavře pro všechny ostatní, mám z článku pocit, že tento fakt pořadatelům závodů na Labi nejen nevadí, ale naopak jej vítají a ptám se, zda od těchto lidí lze očekávat podporu pro "volné splutí" ??? Vaše příspěvky mne o tom nepřesvědčily, ba naopak.

Kamenujte mne, ale hypoteticky si představme, že letos do Vrchlabí nepojede ani jeden vodák na plasťáku, a to ani na spodní úsek, prostě jen a jen těch pár závodníků. Komorní akce :-), ideální stav pro pořadatele i pro KRNAP. Ptám, se, zda to skutečně zlepší naši vyjednávací pozici a zda to skutečně bude znamenat, že budeme mít od závodníků podporu a KRNAP bude přístupnější?

Domnívám se, že takový průběh spíše udělá to, že závody budou povoleny (vrcholový sport je jistě dobrý argument) a ostatní ostrouháme. Takže akce proběhne takto "komorně", pořadatelé závodů s KRNAPákama si podají ruce a popláciají se po ramenou, jak jim to dobře klaplo a nás ostatní prostě zaříznou a budou všichni happy, no problems, žádný tlaky. Budu opravdu rád pokud mne přesvědčíte o opaku. Vaše příspěvky typu "Když to jde v jednotě , tak to časem půjde i na svazu. Musí se ale chtít." mi zatím moc naděje nedávají.

Takže zakončím opět kontrverzně: za současného stavu (kdy v zásadě na vodu nemůžu a pořadatel na mě štve policatjy, spodní úsek pod NP mě až tak nebere), tak skutečně říkám, že je mi v tuto chvíli opravdu jedno, pokud se to zakáže celé a voda se nebude pouštět vůbec. Pro mě se nic nezmění - splouvat nemůžu ani teď.

Kojot

Odpovědět

|_Re: Srážka s.... ještě jednou, Radek, 27.04.2006 16:55
Kojote, mam pocit, že je to jak mluvit do dubu. Spoluvat můžeš celý rok - cely rok (a již po mnoho let) platí výjímka ze zákona 114 na splutí Labe od přehrady na Kukačku. Stačí se nahlásit. Mockrát jsem to sjel, prakticky osamocen, príjemný chlap z KRNAPu vzdy byl tak laskav a povolení mi prinesl az pod nos pod prehradu (je to takový sešit, do kterého si zapíše kolik lodí jede. Často tam nikdo nebyl a jeli jsme v pohodě. A v sesite je smesne minimum lidi za ta leto. Proste na Labe se jezdi (pro vetsinu) pouze v dobe závodů - jindy neexistuje.

Ale i tato výjimka je dočasná, kdykoli jí lze zrušit.
Duvodem muze být i bordel kolem závodů.

Esusovi drzim palce, ale i soucasny stav povazuju za pohodovy. Kdo chce, v klidu dá i soutesku a nerekl bych ze tech par lidi nekoho moc trapi...

Odpovědět

|_Re: Srážka s.... ještě jednou, Ešus, psalek~jagacz.com, 27.04.2006 17:09
Ten rozdíl je v tom , Kojote , že jsem se v tom loni a hlavně letos začal dost důkladně vrtat.
Zjistil jsem , že pokud se bude opakovat stejná situace , jako v minulých letech , tak dojde k rezolutnímu zákazu veškerého ježdění. Proto jsem mluvil jak s pořadateli Kamenice , tak i jiných závodů . Vzhledem k tomu , že děláme Hamerák , a máme problémy s lidma bez čísel taky , tak jsem s nimi mluvil hlavně o tom , že klid při závodech mohou mít tehdy , pokud z jejich strany a i z naší bude existovat snaha o domluvu a dohodu , včetně vzájemného respektu a tolerance.
Mluvil jsem s místopředsedou SVoČru Standou Hájkem , a shodli jsme se na tom , že řešení musí být výhodné pro obě strany , a že kompromis je menším zlem ,nežli zákazy. Tohle ví i Robert Knebel z Olomouce (pořadatelé Labe ) . Dozvěděl jsem se o budoucím jednání s KRNAPEM a my chceme se toho jednání taky zůčastnit , protože jinak jsem připraven požádat vládu o výjimku ze zákona za Bohemku já.
Při tomto jednání se bude samozřejmě hodnotit i to , jak se ČSK DV zhostil letošního Labe a jestli je to partner , co je shopen splnit stanovené podmínky .
Znovu Ti proto opakuji , že obvinit pořadatele za to , že na nás posílají policajty je pitomost , protože oni nic takového neudělali . Asistence policie při těchto závodech je vždycky , a protože tentokráte má ČSK DV nůž na krku se splněním podmínek , tak na základě nařízení vlády musí zabránit lidem ve volném splutí o tomto termínu.
Takže je přestaň obviňovat .
Vůbec se mi nelíbí to , že zastáváš názor , že když nemůžu já , tak oni taky ne . To je nesmysl .
S lidmi se závodní části ČSK DV mluvím často , a proto vím , že i jim je daleko příjemnější rozumná dohoda , nežli hádání . Oni potřebují , aby v době závodů tam nikdo nebyl a my zase potřebujeme , aby nás mezi závody pustili dolů ( Kamenice , Čerťáky ) , a my zase shodu v jednání s KRNAPEM . Mimochodem , víš že na Čeťáky musí být udělena výjimka ze zákona o ochraně přírody taky , a že ji tam zajišťuje SVoČr? Cestou jsou totiž dvě maloplošné rezervace.
Dále k tomu jednání s KRNAPEM , letos se hlavně jedná o to , jestli se tam vůbec bude dát jezdit, a za jakých podmínek. Předpokládám , že pokud to jednání bude zastřešeno ČSKDV a my se na základě asi i mojí aktivity tohoto jednání zúčastníme , tak samozřejmě pohodový průběh letošního Labe bude mít vliv na průběh jednání. Pro toto jednání budeme mít podporu od závodníků , protože chceme tím řešit i jejich problémy s náma , které jim vadí. Co určitě nepodopoří je chování , které občas při závodech předvádí část veřejnosti - viz Kamenice atd.
Když to jde v TJ : a kde by se s tím ,proboha mělo začít? Tam se totiž obden potkáváme . To snad je normální.
Ke tvému splouvání - nevím jak znáš řád KRNAPU , ale splouvání je tam možné na tzv. tavné vodě kdykoliv jindy na základě povolenky od KRNAPU. jen není povolena jízda od Kukačky do Herlíkovic.
Takže pokud jsi přesvědčen , že tam jet nemůžeš , tak se mýlíš. PROTOŽE nám ale tento systém nevyhovuje , tak se ho snažím změnit . Ta změna , to bude hodně tvrdé a dlouhé jednání. A rozhodně nám v tom nepomůže nikdo , kdo se neumí chovat v KRNAPU podle současně nastavených pravidel. Pokud nám chceš pomoct, tak to zkus vydržet. Pokud ne , je to Tvoje věc. Možná bys měl někdy zkusit závod uspořádat , abys věděl , co je to za práci.
Co se týká uzavření řeky , tak můj názor je ten , že po dobu konání jakýchkoliv závodů kdekoliv by měl mít pořadatel právo i třeba na nutné uzavření řeky . Na Hameráku bych to po dobu závodu uvítal.
Mimochodem , i ta možnost splouvání na povolenku byla i pro nás kdysi ěnkým vyjednána. Byly doby , kdy se tam kromě závodů nesmělo vůbec , protože jsme v místě měli pověst nezodpovědných škodičů , kteří si dělají , co chtějí.
Ať se Ti to zdá divné , tak cíl máme všichni stejný , svézt se na divoké vodě .
Ešus

Odpovědět

|_Re: Srážka s.... ještě jednou, Václav, 27.04.2006 18:09
Co se týče uzavření řeky při závodech - já mám (po dlouhé diskuzi na kánoi.cz) vizi (I have a dream...M.L.King): Až budou na Kamenici nebo Hameráku nebo Vavřinci závody, bude jasně určenej čas pro závodění a čas pro volné splutí, obojí rozumně vyvážené a v uspokojivé míře pro všechny (třeba po předcházející poradě závodníků, turistů a cestovkářů). Jelikož všechno bude 14 předem zveřejněné na vodáckých stránkách, bude v době závodů řeka patřit jen závodníkům. Cestovkáři, kyblíkáři a další pohodáři jim budou zvesela fandit, v pohodě čekat na svůj čas a nikoliv jim překážet. Ani je nenapadne se na tu řeku cpát.Cestovky samozřejmě pravidlům přizpůsoběj svoje plánování zájezdů dávno předem, protože pořadatelům zavolaly. Pak si závodníci zase půjdou v poklidu zaslouženě oráchnout, nebo si to s prstem v nose sjedou jen tak pro radost a cestou ochotně poskytnout pomoc a radu všem amatérům, co válčej o život tam, kde si to profíci v poklidu dávaj. A všichni se budeme mít rádi a budeme zas kamarádi...:-)
P.s.: V tom snu mám i to, že každý, kdo pojede zaplatí pořadatelům nějakej ten peníz za jejich úsilí, jež vynaložili, aby voda tekla a koryto řeky bylo čisté. I cestovky, které ten poplatek v pohodě zahrnou do nákladů pro klienty. Odměnou jim bude vstřícnost pořadatelů, kteří pak budou mít pocit, že je jejich aktivita zaslouženě oceněna. A nebudou se na přivandrovalé vodáky dívat jako na vetřelce, ale (minimálně) jako na zdroj příjmu pro sebe či svůj milovaný svaz.

Odpovědět

|_Re: Srážka s.... ještě jednou, Kojot, eamon78~hotmail.com, 27.04.2006 18:18
Ešusi, díky za vyčerpávající odpověd. Nevím proč, ale byl jsem přesvědčen o tom, že Labe se normálně jezdit vůbec nesmí a tohle je jediná výjimka vůbec, kdy tam kdo může smočit pádlo (jo, te´d se dívám, že fakt, že je to jinak už byl zmíněn v nějakém příspěvku dříve, ale holt jsem to nějak nepobral :-/ ).

Takže beru všechno zpět a omlouvám se, mé rozhořčení pramenilo z toho, že jsem to vnímal tak, že je to jedniná možnost splutí pro úzce vyhrazený okruh lidí (což mě přirozeně štvalo). Pokud tam můžu jet (v zásadě) kdykoliv, tak to samozřejmě mění situaci a moje předchozí komentáře pozbývají smysl.

Jen mimochodem - pro mě to byla informace dost překvapivá, nevím jak moc je to v obecném vodáckém povědomí, a kolik lidí to ví nebo neví, ŽE SE TO MŮŽE. Podle komentu Radka, kde píše, že "v sešitě bylo minimum lidí za to léto" to asi moc v obecném povědomí není. Když vidím ty spousty vodáků co tam ten víkend přijedou a snaží se dostat na vodu, tak to asi tohle spíš potvrzuje.

Možná by stálo za to tohle více komunikovat i ze strany pořadatelů závodů (= teď tam jsou závody a budeme na Vás štvát ty policajty :-)))), ale tak proboha přijeďte kdykoliv jindy, TO SE MŮŽE...). Bejt tam v tom článku napsaný tohle, ani neceknu, na netu skouknu stavy a frčím jiný víkend.

Možná nejsem sám, kdo má nebo měl špatné info (= pouští se Botič, Hamerák, Vavřinec, Čerťáky .... a Labe), takže možná to více lidí bere jako já, že to má prostě zakroužkované v diáři a razí tam... pak samozřejmě chápu, že to je frustrace na obou stranách, jak pro pořadatele, tak pro splouvače, která nepřispívá nikomu a ničemu a všichni jsou z toho akorát nas*aný a pak nám to KRNAP zatrhne celé a máme po ptákách.

Takže možná by to chtělo víc osvěty dovnitř mezi nás nepoučené pádlovače, že tenhle víkend ne a kdykoliv jindy ano.....takže ta diskuse třeba k něčemu přece jen byla? :-)))

Kojot



Kojot

Odpovědět

Jen bych si chtěl ujasnit, Václav, 27.04.2006 18:28
neb Labe neznám, jen si studuju kiilometráž. Jet mimo ty závody na základě povolenky můžu od přehrady až k mostu na Kukačce, kde začíná Labská soutěska. Ta už se jet nesmí. A pak můžu nasednout až v Herlíkovicích. Jest to tak správně? A vyplatí se to bez té soutěsky tam vůbec jet? Ptám se, protože mě to zajímá.

Odpovědět

|_Re: Jen bych si chtěl ujasnit, Radek, 28.04.2006 8:52
Václeave, chápeš to zcela přesně. Jen moje zkušenost: občas hlídá na kukačce na mostě ochranář a rád si popovídá když vystupujem. Mockrát se mi stalo, že jsme prostě jezdili a nikdo na Kukačce nebyl; častěji se strážce Krnapu zastaví u jezu pod přehradou a hrne se k nám, aby mohl udělit povolení - VŽDYCKY (!) to bylo naprosto v pohodě. A často jsme mohli profrčet soutěsku (kdybychom měli chuť) ale ono na to často při tomhle přístupu ani člověk chuť nemá. :-)
Nikdy jsme se nejezdili hlásit na KRNAP sami, oni tam jsou jen málo dopoledne a třeba tam i voláme, ale jsou v trenu (třeba u toho jezu).

Informace (Kojot apod) jsou i na tomhle webu - http://www.raft.cz/chko.aspx - stačí se zajímat.

Podrobněji na http://www.krnap.cz/index.php?... - ale člověk se kvuli nahlednuti musi buhviproc registrovat :-(

Odpovědět

Kojotovi, Ešus, psalek~jagacz.com, 27.04.2006 18:35
OK beru to.
Jinak na www.kanoe.cz , na Hydromagazínu, na KRKu , a i na tomhle servu jsou kalendáře akcí , kde s můžeš dozvědět o připravovaných věcech.
Co se týká Hameráku , tak koncem června by mohl na stránkách http://hamerak.boucek.cz viset kompletní program i s návrhem brankovišť, jízdním řádem a propozicemi.
Za úspěch beru i to od pořadatelů , že se po kritice Kamenice snaží komunikovat i tady , nejen na svazovém kanoe.cz . Tu změnu , kterou chci prosadit , je jeden víkend se zaručenou vodou , a ne tavnou. Pro tohle se tam právě hrnou davy vodáků v době závodů, pro tu jistotu vody.
Ahoj Ešus

Odpovědět

|_Re: ešusovi, besmi, z.besmak~turboasistent.cz, 27.04.2006 19:06
přesně to co píšeš je důvod proč jezdím na labe v tomhle termínu. Je znám dlouho dopředu mám rodinu a takhle řeknu tenhle víkend jsem na labi a není žádný problém. Druhá věc že když jedu tenhle víkend vím že teče 15 kubíků a ne 30. Třetí většinou tam beru lidi kteří už něco umí ale únorové labe když to teče ve 2stupních nad nulou je přece jenom trochu nad jejich síly. Takže to není jen o tom můžeš jet kdy chceš je to o naplánování, naplnění dvou aut atd atd. proto souhlasím s ešusem ohledně pouštění vody pro veřejnost bohužel tomu nevěřím protože by to někdo musel zařídit a to já ani lidi se kterýma jezdím asi nebudou protože máme práci rodiny a malý děti :o)

Odpovědět

Vyhlaska Labe, Radek, 28.04.2006 9:02
Tak tady je - prave stazena z webu Krnapu (sekce Legislativa):
Článek 1

1) V článku 2 odst. (1) návštěvního řádu se doplňuje písm. m), které zní:

" m) provozovat vodní sporty kromě řeky Jizery a horního toku řeky Labe v úseku přehrada Labská - Kukačka."

Článek 4a návštěvního řádu se doplňuje a zní:

"Vodní sporty

(1) Na Jizeře a na horním toku řeky Labe v úseku přehrada Labská - Kukačka lze provozovat vodní sporty - sjíždění na plavidlech bez motorového pohonu.

(2) Nastupovat do plavidel a vystupovat z nich lze pouze na nástupních a výstupních místech. Tato místa i přístupy k nim jsou vyznačeny informačními tabulemi

(3) Provozovat vodní sporty na řece Labi lze pouze s povolením Správy KRNAP. Denní doba splouvání se stanovuje od 8.00 do 18.00hodin. Povolení s dalšími podmínkami splouvání vydává středisko terénní služby Správy KRNAP ve Špindlerově Mlýně."


Článek 2

Účinnost

Tato vyhláška nabývá účinnosti dne 1. dubna 2001.

Odpovědět