Re: Ad Libštejnský mlýn, Kmochacek, 03.07.2015 10:31:42
OK... a pro dárce by mohlo být lákavé "přispívat" na konkrétní suchý jez. Nemyslím částky nějak rozdělovat, spíš dát dárcům možnost vybrat si kliknutím suchý jez, který by rádi viděli zas v provozu. Tím se na druhou stranu i dozvíš, který jezy jsou nejžádanější a na ně soustředit pozornost.
Jestli to nebude moc problém, třeba nějakou zábavnou formou automaticky propojit velikost darů k danému suchému jezu: každá 1kč daru = 1 deci vody v propusti (přes korunu). Souhrn by byl zveřejňován u každého jezu ( "vodáci již darovali XX litrů do propusti") a na úvodní stránce SJ prezentovat TOP10 nejžádanějších jezů i s jejich vysněnými "megaprůtoky" šlajsnou

Odpovědět

Re: Stavy vod, xx, 02.07.2015 22:22:56
Mezi dvema misty je vic jezu.
Dole dojde k poklesu prutoku - vezmu fotak a jedu od horniho jezu dolu. Aplikace mi da alarm že mám jet. Obvykle to dela prvni jez nahore, ostatni uz jen jedou vlnu.
Treba ted dokonce Doubrava ve Zlebech byla jen 0,091, což je naprosto tristní.

02.07.2015 19:00 30 0,553
02.07.2015 18:00 21 0,091
02.07.2015 17:00 30 0,553

Ale zase se vratim k tomu co jsem psal.
Predevsim by to mela byt vec fungujici statni spravy.
Ať jsou úředníci placeni prémiemi za kvalitní práci.
CHMI ma meraky a meri, PLA (nebo jine povodi) ma nejake jezy a prehrady kde měří, nektere udaje bere z CHMI.

Cili ČIŽP která je také placená z daní by měla mít přístup k těmto veřejným datům a měla by je umět zpracovat a vyhodnotit. Je to jen o přemýšlení.
Mimochodem, lze i prognozovat kdy k uvedene situaci zřejmě dojde, ale i kdyby měl jeden člověk sedět celý den u prvního horního jezu, tak se to vyplatí. I kdyby tam bylo pět jezů, tak ať tam stráví úředník klidně týden - celý den u každýho jezu. Stejně toho moc nedělají a jejich denní výkon by se moc nezměnil. Nebo ať má mobile office u jezu.
A v okamžiku kdy někdo na povodí dostane první řádnou pokutu, dají si i ostatní pozor.
Bohužel český banánistán jen zvyšuje platy státních úředníků bez odpovídajících výkonů.
Mimochodem Orlice znám velmi dobře obě a vím jak to tam vypadá.
Ale je tu mnoho dalších aspektů které situaci jen zhoršují, např. odběr pitné vody. Tam kde kdysi tekla v korytě voda, je dnes voda odvedena někam úplně jinam v rámci veřejného zájmu - pitná voda z Chrudimky, Loučné , Želivky, Jizery, Kamenice, a mnoha dalších .... - končí sice jako použitá v korytě o x desítek kilometrů a někdy i v úplně jiné řece než kudy by normálně tekla.
O to víc by se měl stát snažit zachovat alespoň to MZP ve zbytku původního toku.

Odpovědět

Re: Ad Libštejnský mlýn, Petr, 02.07.2015 20:28:34
Transparentní účet je v podstatě forma sbírky, pro kterou platí přísná pravidla. Musí je schvalovat krajský úřad atd. Já zatím vidím jako jednu z jednoduchých možností uvést "dárce" na speciálně stránce a jeho částku účtovat jako reklamu na suchých jezech.
Tuto věc považuji za prioritu, kterou je nutné vyřešit co nejdříve. Podněty se rozrůstají a práce je s tím čím dál tím více.

Odpovědět

Re: Ad Libštejnský mlýn, Kmochacek, 02.07.2015 19:58:15
Transparentní účet asi nejlepší a jako bonus za dostatečně vysokou částku vydávat samolepku "Podporuji suché jezy".

Odpovědět

Re: Stavy vod, Petr, 02.07.2015 18:19:17
Něco takového by naprogramovat šlo, jenže neodhalíš toho, kdo špičkuje. Na trase mezi vodočty může být více elektráren a jak to tak obvykle bývá, každý se vymlouvá na toho nad ním. Sám tento problém řeším a není jednoduché vypozorovat, které z elektráren to dělá - klasické příklady jsou na Sázavě, dolní Tichá Orlice ...

Odpovědět

Stavy vod, xx, 02.07.2015 16:36:44
Zkuste najít první vodoměření pod tím jezem, např. na pla.cz
Tam lze snadno zjistit průtok a Q355 - což orientačně odpovídá MZP dle metodického výpočtu.
Např. průtok na řece Doubravě ve Žlebech byl dnes v 10:00 0,553 , v 11:00 jen 0,131, přičemž Q355 je 0,280, tedy evidentně zřejmě nebyl MZP dodržen. Náhle pak ve 12:00 byl průtok opět 0,535.
Viz http://www.pla.cz/portal/sap/c...
Přičemž v tu samou dobu byl výtok z přehrady Pařížov setrvale 0,26 - viz pla.cz, nádrže. Plus tam níže přitékají potoky. Vzhledem k tomu že pla (povodí) zřejmě MZP dodržuje, je problém jinde.
Čili je zřejmé že vodní elektrárny mezi Pařížovem a místem měření chmi ve Žlebech evidentně nedodržují MZP, zadržovali si vodu na provoz turbín, kterou pak nárazově vypustili.
Kdyby inspekce opravdu chtěla takové situace řešit, nebylo by určitě složité vytvořit aplikaci která by data z pla nebo chmi načítala a automaticky vyhodnocovala. Pak by bylo jasné kam přímo jet a fotit kde je žába na prameni.
Koneckonců pokud raft.cz vytvořil suchejezy, asi by nalezl i někoho kdo by něco takového naprogramoval a na podobné situace automaticky upozorňoval.

Odpovědět

peníze, pankreas, 27.06.2015 0:05:26
Zkuste www.erapomaharegionum.cz, veřejná sbírka není nic špatného a vůle vyřídit úřední náležitosti tam je.

Odpovědět

Re: Zátkův Mlýn, ttt, 23.06.2015 13:45:45
Skoda ze jsem si to neprecetl driv, o vikendu jsem tam byl a mohl bych to nafotit. Ted se tam nejakou dobu nechystam. Snad pomuze nekdo jiny.

Odpovědět

Re: Zátkův Mlýn, Petr, 21.06.2015 23:18:53
Díky, ale moc z toho také nelze poznat. Potřeboval bych detail jezu - přelivné plochy po celé délce. Ohledně garantovaného odtoku z Lipna to sedí, ale neznamená to nic pro minimální zůstatkový průtok na konkrétním jezu. Ten může být i velmi nízký. Na fotce je vidět, že přes jez něco teče, takže těžko opravdu spekulovat. Zatím netuším, jaký MZP má určen tento jez.

Odpovědět

Re: Zátkův Mlýn, kavol, 19.06.2015 23:34:17
no, pokud stav vloni na konci roku je aktuální, tak mohu sloužit alespoň trošku viz níže (ty fotky jsou tedy předloňské, ale o rok později to vypadalo stejně) -

http://galerie.hajnet.cz/akce/...
- je vidět, že když jede elektrárna vlevo, teče to z ní a po přenesení lze pod ní nasednout a pokračovat (byť tedy s jistým kličkováním, než se vrátí náhon z mlýna)

http://galerie.hajnet.cz/akce/...
- v pozadí prakticky suché těleso jezu (stav při focení tuším asi 8-10 kubíků z Lipna, minimální garantovaný odtok je myslím 6,5?)

Odpovědět

Re: Zátkův Mlýn, Petr, 19.06.2015 21:52:58
Už jsem na tomto jezu dlouho nebyl, takže bych potřeboval poslat nějaké aktuální fotky. Na základě nich lze pak rozhodnout o případném zařazení.

Odpovědět

Zátkův Mlýn, ttt, 18.06.2015 13:07:55
A co takovy jez Zátkův Mlýn na Vltave? Lze jej povazovat za suchy?

Odpovědět

Re: Otázka na Petra P., Petr, 15.06.2015 13:06:40
Zatím dostáváme podněty od půjčoven pouze od Půjčovny lodí Samba. Ta tuším v minulém roce poslala nějaké finance ČSK na podporu projektu. Jinak zatím jsou podněty jen od vodáků, občas od rybářů.
S rybáři jsem chtěl spolupracovat (mají rybářskou stráž, která též může kontrolovat jezy), jenže na dopis z minulého roku vůbec neodpověděli. Asi jsou antipatie natolik velké, že spolupráce na společném projektu to nevyváží.

Odpovědět

Re: budoucnost?, Petr, 15.06.2015 12:56:13
Ten jez bych do db zatím asi nezadával. Pokud se dá pod jezem plynule pokračovat a jez je nesjízdný, pak na situaci nic nezměníme.

Odpovědět

Nějaký grant nebo, Václav , 13.06.2015 1:11:25
evropské fondy jsi zkoušel? Ze zkušenosti vím, že se nechají sehnat prachy na lecjaké p.čoviny, tahle akce by určitě šla někam naroubovat. A navíc tam lítaly poněkud větší sumy, než by tady bylo třeba.

Odpovědět

Re: Ad Libštejnský mlýn, kavol, 12.06.2015 13:13:22
jak už kluci nadhodili, transparentní účet je samozřejmě první volba ...

jen je otázka, jestli s tím nakonec nebude víc 'papírování' než užitku ... ale věřím, že to s náma ještě není tak špatný (třeba na Kalikovák se tehdy nakonec vybralo ...)

Odpovědět

Re: Forma sbírky, Du-šan, 12.06.2015 12:40:25
Transparentní účet by byl podle mého nejvíce vhodný.
Samozřejmě velice rád přispěji, ideálně i trvalým příkazem.
A kudy pojedu tudy budu fotit, pokud na suchý jez narazím.

Odpovědět

Re: Forma sbírky, Aleš N, 12.06.2015 12:06:59
Souhlas, taky rád podpořím, osobně, i svým drobkem...
Jak hodně nas... jsou - jsme, při turistice pod většinou jezů "letních" řek ? Co takhle k nějakému profláknutému jezu na Sázavě, Berounce postavit o víkendu dobrovolníka, který by nabízel možnost přispění na boj proti hladovým elektrárníkům formou příspěvku na suchejezy.cz.
Nejsem si úplně jist, jestli by to měla být mladá krásná víla, aby nikoho ani nenapadlo na ní z naštvanosti nebo nedostatku informací zaútočit nebo naopak strašnej ranař... Nebo radši víla s ranařem připraveným za křovím...

Odpovědět

Re: budoucnost?, Monte, 12.06.2015 0:28:38
Tak ten absolutní zákaz je taky špatně
( úspěšnost = elektrárník 100 %, ryby 100 % ,vodák 0 % )
Možné řešení by byl semafor jako na železničním přejezddu - když tam vjedeš na červenou jsi sám zodpovědný za prů§er ...

Odpovědět

Forma sbírky, Monte, 12.06.2015 0:10:44
Forma sbírky se mi taky zdá velice obecně neoblíbená , možná by bylo dobré zřídit transparentní účet se seznamem dárců a částkami ( aby bylo vidět kdo jen kecá a kdo je ochoten pustit chlup , , speciálně ty cestovky a půjčovny by se měly pochlapit,i rybáři by mohli zatlačit - jinak se zanedlouho pár elektrárníkú bude pouze smát a statisíce lidí lačných po sjetí nějaké řeky utřou hubu ).
Možná by měly mít Suché jezy formu nějakého spolku (pro jednání s úřady - klidně podpořím , osobně i finančně )

P.S. Nebezpečné jezy jsou něco jiného, protože toky už od Marie Terezie spravuje stát a ten by měl zajistit jejich bezpečnost , značení,zábrany, záchranné prvky apod. ( MZP, Povodí ).

Odpovědět

Re: budoucnost?, Tazoch, 11.06.2015 23:45:00
Tusis spravne. Propusti s elektrarnou sjizdne nebudou a ta cedule je opravdu zakazova. Je to takovy kompromis, kdy pri nizkych stavech nepujde pres korunu stejne dostatek vody a o adrenalin ze sjizdeni stejne prijdem, ale aspon by odpadlo dlouhe pretahovani ve vyschlem koryte az po vyusteni nahonu. A to by jiste uvitali vsichni kteri v lete jezdi na Sazavu...
Libi se mi taky, ze i pri ocividne nizkem stavu na kamere, zustava rybochod funkcni. Myslim a ze zkusenosti vim, ze u nas taky ne zrovna samozrejmost.

Mel bych jeste dotaz na Petra:
Mam v blizkosti bydliste jez, ktery je trvale nesjizdny diky zahozu pod deskou a po oprave MVE jde casto pres korunu minimum vody. Tak nevim jestli ho zadavat do databaze, kdyz stejne nelze sjizdet a v podjezi je relativne dost vody pro pokracovani?
Tusim, ze MVE by asi nemela brat cca 98% vody, at uz je jez sjizdny ,ci ne, ale zase nechci byt moc velky hnidopich.
Kazdopadne drzim palce, at se dari a myslim, ze to cislo uctu neni zase tak zcestna myslenka...

Odpovědět

Re: budoucnost?, Monte, 11.06.2015 23:42:01
Ano, zjistit zákonnou možnost splutí takového jezu by by bylo určitě zajímavé...,
Na webovce je málo vody , jako u nás teď na většině řek
Naopak na jarních fotkách z výstavby je zase slušný válec
, a za větší vody by takový jez mohl být vyhodnocen i jako nebezpečný...,toť otázka

Odpovědět

Re: budoucnost?, Petr, 11.06.2015 22:18:47
To je hodně zajímavé. Jenže se obávám, že za nízkých průtoků půjde i tak všechna voda elektrárnou a propust bude suchá. Na web kameře je vidět, že tam vody moc neteče. Navíc je nad propustí nějaký provaz s cedulí - netuším, ale lze se domnívat, že to může být zákaz splutí. Nikde jsem se bohužel nedočetl, jestli ji lze bezpečně splouvat na lodích nebo jestli je to zakázané.

Odpovědět

Re: Ad Libštejnský mlýn, Petr, 11.06.2015 21:23:23
Jsem potěšen, že chápeš věci v souvislostech, tedy že i projekt suchejezy.cz musí z něčeho žít. Zatím veškeré náklady hradíme ze svých kapes, respektive Ešus má alespoň nějaké cesťáky proplácené od ČSK, já to řeším ze svého. Nad financováním přemýšlím, protože vytvoření (naprogramování) webu, jeho údržba, aktualizace údajů, různá jednání ... prostě něco stojí. A tento projekt je zcela nevýdělečný, finance na tom nikdy nezískáme.

Přemýšlím tedy nad nějakou rozumnou formou financování, ale nic mě nenapadá. Forma sbírky se mi moc nezamlouvá, možná nějaký účet. Opravdu nevím.

Odpovědět

Otázka na Petra P., Monte, 11.06.2015 16:55:52
Připojila se některá půjčovna nebo cestovka do projektu Suché jezy?
Je některý z komerčních subjektů ochoten se nějak aktivně finančně podílet na projektu ...?
Nebo i jen morálně , jako třeba podpora při jednání s úřady ?
( např. hromadné trestní oznámení na neznámého pachatele , který způsobil krádež vody za bílého dne a tím způsobil rodinám s dětmi veřejné ohrožení ....?)

Na konkurenčním Hydromagazínu byl o tom v květnu pěkný článek ( Pod Kaňovem suché šutroviště v délce 1 km )

Odpovědět

Re: budoucnost?, Monte, 11.06.2015 16:43:54
Tak jsem si ty jezy na Tvém odkazu pořádně prohlédl a musím říct , že pokud by tento typ byl nařízen u nás zákonem, tak jedině dobře.
Nevznikaly by hrůzy jako např. jez Nižbor apod.
Jinak jak často říkám - měli bychom v 90% záležitostí jen opisovat od Němců a dobře by se nám žilo !

Odpovědět

Re: Ad Libštejnský mlýn, Honza, 10.06.2015 17:01:49
50 kubíků netřeba. Loni v září jsem to jel se synkem při 40 kubíkách (na samém konci letní sezóny po suchém létě pěkně zapršelo) raděj už na vzducholodi a naprostá paráda. I 30 je parádních, to se pak dá i na banánu od Bisportu, i když to při deblu ve šlajsnách trochu zalévá. 20 kubíků je pro banán stále velmi pěkných. 10 už ne, nad Kameňákem to pak kvůli tomu relativně novému náhonu fakt nejde.

Odpovědět

budoucnost?, Tazoch, 10.06.2015 12:25:02
Vim, ze to ted problem nevyresi, ale predstava kdy by se na nasich rekach budovaly podobne vodni elektrarny, jako je v odkazu, mohly by mit Suche jezy o mnoho min prace.
Je to vlastne elektrarna zabudovana v jakesi ponorce primo v jedne z propusti jezu, kdy se naklapenim reguluje vykon a popripade cisteni. To znamena ,ze neni potreba zadny nahon ,casto ani budovy a veskera voda zustava v koryte. Uz pet let se instaluji v Nemecku a Rakousku. Tak treba se nekdy dockame toho, ze investor sahne po tomto reseni i u nas...

http://www.das-bewegliche-wass...

Samozrejme to neni reseni pro vsechny pripady, ale kazdy jez, za kterym nemusim provozovat prochazku po kamenech s lodi a svistem v ni,by byl dobry...

Odpovědět

Re: Ad Libštejnský mlýn, Václav, 10.06.2015 11:42:46
Já jsem bohužel v květnu daný úsek splul jako vůdce raftu s dětskou posádkou synova turistického kroužku! No- splul, spíše přebrodil. Velká zábava. Už nikdy více, pokud řekou nepoteče aspoň 50 kubíků! Až do Žampachu jsem proklínal elektrárníky, za to, že totálně zk.rvili kdysi hezkou řeku. To samé, možná o fous lepší, Berounka z Nadryb. Nicméně - abychom nezklouzli jenom k láteření - Petře, čím můžu(můžeme) být prospěšný(í) tomuhle projektu?

Odpovědět

Re: Ad Libštejnský mlýn, Honza, 10.06.2015 11:19:06
No třeba já jsem letos asi po 15 letech poprvé nejel v květnu Týnec - Pikovice. Loni teklo asi 10 kubíků, což by bylo ještě celkem ok, kdyby nikdo vodu nekradl, ale kvůli elektrárnám to nad Kameňákem fakt nešlo. K tradičnímu problematickému úseku pod Kaňovem přibyl holt ještě jeden a to ještě horší. Letos to s přírodním průtokem nebylo o moc lepší, takže Bisport přišel o půjčovné za několik lodí. Čili Bisport by se měl probudit, utíkají mu prachy.

Odpovědět

Re: Ad Libštejnský mlýn, Vladimír, 10.06.2015 10:23:26
Ono je to jedno. Akorát že dna se budou dělat pevnější (např. s ocelovou výstuží). Ožije i prodej kolejd, zdokonalených do podoby přídavného pásáčku.
Taky by stálo za úvahu plnit válce vzducholodí místo vzduchem héliem, aspoň trošku, aby se vznášely zhruba v metrové výši a dala se přes suché úseky před sebou tlačit. Na vodě by se zatížily (aby plavaly) třeba kameny, ty jsou všude. Pak bychom s našimi pálavami a rafty nebyli vázáni na řeku vůbec a se spřátelenými elektrárníky bychom ve vyschlých řečištích mohli dělat večery družby.

Ale vážně.
Každé bezohlednosti (vůči vodákům a hlavně přírodě) je třeba nastavit hráz a je velice dobře, že se toho Raft a spříznění vodáci ujímají. Děkuji a přeji hodně výdrže.

Odpovědět

Re: Ad Libštejnský mlýn, kavol, 10.06.2015 10:19:36
> Ale jinak - tenhle projekt považuji za velmi, velmi (vodáckému) bohu-libý ...

... a samozřejmě za něj patří velký dík Petrovi i ostatním zúčastněným, včetně "náhodných kolemplujících", kteří stavy dokumentují!

tyto aktivity jaksi nežijí ze vzduchu a je skvělé, že tomu někdo věnuje čas a prostředky - nevím, jakou magií to Petr zařizuje, že nikde na tom webu nevidím nic o tom, jak přispět na provoz, že to nepotřebuje ;-)

Odpovědět

Re: Ad Libštejnský mlýn, Jitka a Pepe, 10.06.2015 9:57:34
Půjčovnám je to jedno. Vodák, si zjistí, zda lze řeka splout a pokud nemá loď vlastní, půjčí si ji. Nevodák, který se rozhodl řekl splout, si loď půjčí, protože to má naplánované. A půjčovny? Hlavní je množství půjčených lodí, ať loď pluje, nebo se za ní práší.

Odpovědět

..., HH, 10.06.2015 9:49:09
No ale oni to myslí dobře - to jeno my vodáci zkostnatěle trváme na tom, že chceme na lodích jezdit - podívejte se na cyklokrosaře. A nesporně pozitivním efektem je, že jakmile objevíme půvab portáže, otevřou se nám zcela nové a netušené možnosti. Ti, kteří se v této perspektivní odnoži kanoistiky a raftingu vypracují na špičku, budou přenášet celou řeku na jeden zátah, případně ponesou proti proudu až k pramenům vysoko v horách, ba dokonce se bez řek nakonec zcela obejdou. Šanci na prvosjezd Krkonošské magistrály má každý, jen do toho.

Odpovědět

Ad Libštejnský mlýn, Václav, 10.06.2015 8:46:39
Byl jsem tam v sobotu odpoledne a voda normálně tekla přes, dole se dalo splout. Ale jinak - tenhle projekt považuji za velmi, velmi (vodáckému) bohu-libý, protože to co se děje na některých pasážích řek lze označit jako velký shit (např. Týnec-Pikovice pouze pro masochisty). Jen se divím, že se více neangažují půjčovny plavidel (např. Bisport), protože jim budou utíkat peníze kvůli pakáži elektrárnické ....

Odpovědět