| Diskuse nad článkem |
Pomníčky, Vladimír, 29.07.2019 8:52Bohužel taky patří k vodácké historii. "Symbolický cintorín" - proč ne? Nadhodím to kamarádům z Vodáckého muzea, zda by nestálo za to dokumenovat i tuto smutnou kapitolu. Odpovědět
|
|_Re: Pomníčky, Český Honza, 29.07.2019 13:16Symbolický cintorín mám spojený s horolezci. Pár jsem jich znal, hory naprosto nepodceňovali a přistupovali k nim s pokorou. Někdy je nezachránila i špičková příprava (viz Huascarán). Pomníčky na jezech jsou často doklady lidského machrování ... Jsou i případy, hodné dokumentování a zveřejňování. Už nevím, na které řece to bylo; vodák byl vtažen pod vymletý břeh. Kamarád šel za ním, dostal ho ven - ale sám tam zůstal ... Odpovědět
|
|_Re: Pomníčky, Vladimír, 29.07.2019 13:47Člověk (rozuměj vodák) se učí chybami. Bohužel některé bývají fatální. Je třeba tyto příběhy publikovat, aby alespoň ty nejkřiklavější byly známé a dostatečně konkrétní, aby je člověk bral vážně. V tom je vynikající kniha Cena adrenalinu, vřele doporučuji. A byť je to přání morbidní, nezlobil bych se za druhý díl. Pro výstrahu a poučení žijícím. Odpovědět
|
|_Re: Pomníčky, wolejoffka, 30.07.2019 12:47"...Pomníčky na jezech jsou často doklady lidského machrování ..." Tys u nějakého statisticky významného počtu fatálních nehod byl? Nebo máš nějaké bližší informace? Odpovědět
|
|_Re: Pomníčky, Český Honza, 31.07.2019 10:03Byl jsem u statisticky významného počtu lidského machrování. Naštěstí se nám vždycky podařilo zabránit fatální nehodě. Odpovědět
|
|_Re: Pomníčky, wolejoffka, 31.07.2019 10:45No ani bych se nedivil, kdybys byl u 100% machrování, Český Honzo. Odpovědět
|
|_Re: Pomníčky, jeden do sbírky , essalek~seznam.cz, 01.08.2019 11:54Ahoj na svých cestách po zabezpečených jezech taky občas nějakou cedulku se jmény vidí a vždycky tiše postojím. Představím si , co všechno museli zažít nežli...….. Jeden z nich je taky tady na Bečvě v Oseku : esschuss.rajce.idnes.cz/2013-_... proto, aby nevznikaly příliš často další pomníčky vzniknul projekt nebezpečných jezů a jejich zabezpečení. Teď udržujeme z prostředků ČSK VT záchranné prostředky na Ohři(3 jezy), na povodí Labe (13 jezů, a na povodí Moravy (5 jezů. Pokud lidi uvidí záchrannou podkovu a cedule, tak se přeci jen víc bojí. I díky tomu dlouhodobě klesly počty utonulých na našich řekách ze 16 v roce 2009 na 1-2 lidi ročně. Díky tomu , že jsme se dali dohromady s Petrem vzniknul smysluplný projekt, který vzaly za své i státní instituce a který snad bude trvalým trendem. Letos i kvůli tomu založilo 14 subjektů Asociaci vodní turistky a sportu, (velké svazy, KČT, ATOM, a i cestovky a půjčovny) a snaží se konečně táhnout za jeden provaz, a ne jako dřív jen za ten svůj´. Ešus Odpovědět
|
|_Re: Pomníčky, Eki, 04.08.2019 23:04Ahoj, je bezvadné, co děláte, dík. Veškeré honoráře za články samozřejmě upisuju na ten projekt Nebezpečné jezy, zaslouží si to. Odkaz na obrázek mi nefunguje, nebyl to ten citovaný pomníček, co má v článku Večerníček? www.raft.cz/Clanek-Becva-od-so...Odpovědět
|
|
|
Pomníčky u jezů, Český Honza, 29.07.2019 13:05Motto" "Aby ti, co koukaj` okolo, nám neříkali: "Prďolo", my do svý lodě flegmaticky vlezli ... Obyčejný čecháček sedne do lodě, spluje (to už tu na Raftu je) Vltavu, když skončí, dostane pádlem na zadek (zaplaťpámbu jsou i potupnější obřady) a je z něj vodák. Nedokáže rychle zatočit a efektivně se vyhnout, ale je vodák. Na Radošově (Ohře) jeden takový "vodák" najížděl v otevřené kánoi do jezu. Zahlédl jsem ho a hulákám "to nemyslíš vážně". Nechápavě koukal, proč ho zdržuju; tak jsem houkl "počkej aspoň, až si donesu lano". To už se mu nějak hlavou provrtalo a přistál. Na Dráchově nám (před lety) jeden zkušený a schopný kamarád znázornil, jak tu vznikají pomníčky. Letní voda; šlajsna úzká, voda do ní vtéká šikmo zprava, proud rychlý. Při vjezdu do šlajsny náraz vody do pravého boku klopil loď na zeď šlajsny. Kamarád to odhadl, dal odklon (jel vkleče) a byl připraven se od zdi odrazit. "Vodák", jedoucí vsedě, letí hlavou do zdi, hlavu si rozbije, omdlí, a než ho z maléru vymotají, má místní Wassermann o dušičku víc ... Odpovědět
|
|_Re: Pomníčky u jezů, Vlada, 12.08.2019 13:06Ono to chce umet poznat, kdy je vody malo a kdy az moc. Zrovna u Radosova to je dost zradne. Sam jsem ho jel na kanoi asi 20x, pokazde kdyz bylo malo nebo spise malo vody. Dost casto ho pri malem stavu vody i deti sjizdely po zadku, dole nebyl zadny velky valec, byla to jen takova prijemna bublinkova koupel, ja tam mel vody po pas a deti po hrudnik, ale nohy jim spodni proud nepodrazel, takze jen nevina koupacka. Pak bylo jednou vody tak nejak stredne a koupali jsme se pod nim s pritelkyni, ktera ma cca 160 cm a videl jsem, jaky ma problem se tam postavit na nohy. Ja (185 cm) jsem se tam postavil uplne v podhode, a vzdycky jsem ji v pohode vylovil a drzel v naruci... byla to spousta legrace. Ale uz jsem videl, ze ten jez je bezpecny pro mne ale uz ne pro ni. No a pak jsem jsem ho jednou jel a dole jsem podle vetsi nez obvykle sily zpetneho tahu valce poznal, ze to bylo uz na hrane. Nastesti jsem ho sjel, ale pak jsem si chtel nafackovat. Sice bych se i tak asi pod nim v postavil na nohy, ale... nahoda je blbec a to riziko bylo vlastne zbytecne. No a od te doby ho uz nejezdim. Jednak uz mi to nic nedava (asi proto, ze jsem ho jel tolikrat) ale hlavne protoze nechci davat blbej priklad ostatnim. Tento rok, kdy bylo opet extremne malo vody, kamaradi, kteri ho nikdy nejeli si ode mne vyzadali dobrozdani, ze to je uplne bezpecne a pak ho jeli... Nechtel jsem jim kazat, ale asi 10x jsem jim zduraznil, ze to plati jen pro ten maly stav vody, aby ho nikdy nejeli, kdyz te vody bude vic. Bohuzel nas z louky pozoroval malej kluk a bojim se, jestli treba za deset let nepojedou s kamosema a bude si pamatovat, ze ho chlapi tenkrat v pohode jeli, tak ze on to zvladne taky. Odpovědět
|
|_Re: Pomníčky u jezů, kavol, 12.08.2019 18:00hele a víš, že jsou třeba lidi, co neuměj vůbec plavat? - takže doufám, že to koupání s přítelkyní bylo naposled, že teď už se koupat nechodíš, abys jim nešel špatným příkladem, co kdyby si na tebe třeba za padesát let vzpomněli a vlezli do rybníka, že to taky zkusí, a utopili se? ... boha jeho, to je zas logika :-/ Odpovědět
|
..., HH, 29.07.2019 13:45Ok, příležitostně můžu dodat fota a údaje o pomníčcích na Ostravici, Moravici, Rožnovské Bečvě a Bystřičce, o kterých vím. Mám tušení, že jsem kdysi nějaký viděl na Opavě, ale tam si nejsem jistý, nakolik mě paměť šálí. Na rozdíl od Českého Honzy bych nerozlišoval, jestli to byli echt pravověrní vodáci, splouvači, rybáři a nebo někdo z místní omladiny. Jezy, pokud vím, se nedělí na "jezy pro vodáky" a "pro nevodáky". Odpovědět
|
|_Re: ..., Hanizek, Hanizek~seznam.cz, 29.07.2019 16:07Ahoj Mám stejné tušení. Myslím, že je na některém z jezů hned za Krnovem. Ale už si nedokážu vzpomnenout, kde přesně. Odpovědět
|
|_Re: ... pomníčky neznámé, Eki, 17.08.2019 9:00Ahoj, to by bylo fajn, máš teda něco k Ostravici, Moravici, Rožnovské Bečvě nebo Bystřici? Nejlíp na kterém jezu a co se tam píše. Já se do těchto končin bohužel moc nedostanu... Předem dík Odpovědět
|
Čejnov, kavol, 29.07.2019 15:17Dráchov je pomníčkama sice profláklej, ale o dva kiláky dál na Čejnově bejvala na levým břehu v křoví velká deska, kde bylo tuším 17 jmen bohužel odfoceno nemám, a když jsme se tam po letech stavovali na cyklovandru, tak už jsme ji nenašli neví o tom někdo něco? jinak ano, jako tejdenní řeka se Lužnice fakt jezdívala nejvíc; než stála kaskáda, tak ze Suchdola do Prahy ... Odpovědět
|
|_Re: Čejnov, Jegorić, 30.07.2019 0:28Na Čejnově si tu tabuli matně vybavuju, veliká bílá na levým břehu. Tuším, že tam bývalo něco jako "Nás 17 utonulých varuje." Jména tam myslím nebyla, ale to teda nezaručuju. Odpovědět
|
|_Re: Čejnov, kavol, 30.07.2019 15:41bílá cedule byla s tímto varováním: turistickyatlas.cz/galery/gale...to co myslím, mám dojem, že jsme právě počítali ty jména ale je to 18 let, taky si prd pamatuju a můžu si to s něčím plést ... Odpovědět
|
|
|
|_Re: Čejnov, Vojta, 31.07.2019 19:33Ta cedule "nás 17 utonulých..." visívala na lávce nad Pilařem, ale to je tak 40 let... jeslti tam je ještě netuším. Jeden pomníček by měl být na Lipně u lávky ve Sv. Prokopu na pravým břehu a známý u "škvíry" na lipenský trati. V. Odpovědět
|
|_Re: Čejnov, HH, 01.08.2019 10:47Jo, tu ceduli nad Pilařem si dobře pamatuju z doby, kdy jsem před padesáti lety na Lužnici začínal. Kdoví, možná by ji mohl mít můj táta i na nějaké staré fotce. Už tehdy měla něco za sebou, ale na tuty jsem ji tam pak ještě mnohokrát vídal dlouhá léta později. Vlastně jsem až do dnešního dne žil v přesvědčení, že je tam pořád - od doby, co jsem přesedlal na kajak a WW, jsem Lužnici už jel snad jen dvakrát, třikrát a asi jsem holt víc koukal po holkách než po cedulích. Odpovědět
|
|_Re: Čejnov, kavol, 01.08.2019 11:34takových nápisů, že mrtví varují, je spousta všude možně, nejen Pilař na tom Čejnově ale fakt myslím pamětní desku ... možná po povodních 2002 leží někde kus po proudu na dně pamatuju si to (byť mlhavě :-( ), protože jsme se s Medvědem vyhecovali, že to skočíme: uloz.to/!ZfvRkQ8mzerK/v009-jpg...přičemž zbytek výpravy už si vyměřoval, jestli se ještě vejdeme připsat na tu desku ... ale jak říkám, po 18 letech, možná si tu desku blbě pamatuju, možná to bylo při jiné příležitosti sjíždění nesjízdného, možná byl těch jmen jinej počet, každopádně vím, že ten skok jsme tehdy ustáli ;-) Odpovědět
|
|
|
|
|
|_Re: Oslava 35,6, Eki, 05.08.2019 8:55Ahoj Kavole, dík, to je první vyfocený pomníček z diskuze, co jsem neznal. Neměl bys náhodou fotku od Náměště v lepším rozlišení třeba na email, údaje nedokážu s jistotou přečíst. Ale zase bohužel mladý kluci  , smutný. Čejnov jsem v článku zmiňoval, fotku pomníčku taky mám, ale černý pomníček už má uražený roh. Odpovědět
|
|_Re: Oslava 35,6, kavol, 05.08.2019 11:50bohužel přenášeli jsme po levým břehu, a nějak mi od tý doby nevyšlo se tam stavit, byť v Náměšti se vyskytuju často ... no, snad si někdy vzpomenu těch deset minut obětovat; teď by se to zrovna hodilo, když je tam sucho, vidět líp ten profil Čejnov sice zmiňuješ, ale fotku v článku máš jen z Dráchova, pokud máš z Čejnova i něco jinýho než tu bílou tabuli, tak to prosím někde vystav Odpovědět
|
|_Re: další pomníčky, Eki, 05.08.2019 12:05Poprosil jsem Petra o nějaký prostor, třeba záložku na raft.cz, kam by se ty fotky mohly s nějakým drobným popisem ukládat. Pokud to vyjde, tak tam pošlu samozřejmě i fotky toho Čejnova a detaily všech pomníčků. Do článku jsem to nechtěl přehustit. Taky si pamatuju, že křížek je v Ratibořicích na Úpě na pravém břehu a tuším i v Radošově na Ohři vlevo, detailní fotky ale nemám. Odpovědět
|
|_Re: Oslava 35,6, kavol, 20.08.2019 16:58tak jsem si vzpomněl, a těch o trochu víc než deset minut obětoval ... bohužel údaje z toho už nepřečte nikdo: uloz.to/tam/_0mKmPJj0ue3TOdpovědět
|
|_Re: Oslava 35,6, Eki, 21.08.2019 11:32Ahoj Kavole, tak to je blbý Ale dík moc za snahu. Prostor u jezů bývá často místem oslav a následujícího vandalismu a pomníčky mizí. Už to, že dokladovatelně nejstarší oběti z mýho článku by teď bylo jen 65 let ukazuje, že likvidace pomníčků je relativně rychlá záležitost . Z těch fotek z Oslavy teda čtu, že se tam utopili dva kluci (B.Š. a J.K. (?), stáří nepřečtu) v dubnu 1995? Možná by nějakej fotoprogram vytáhnul víc. Odpovědět
|
|_Re: Oslava 35,6, kavol, 21.08.2019 12:27hele, jestli dáváš dokupy nějakej archiv nebo tak, tak se zkus zeptat přímo Kecala, mail by měl mít quecka na seznamu, případně by ti něco z druhý ruky mohl říct Peprník (jehož web jsem výše odkazoval, kontakt najdeš tam) Odpovědět
|
|_Re: Oslava 35,6, Eki, 21.08.2019 13:12Ahoj a dík. Něco v hlavě mám, ale zatim to asi nechám plavat. Z diskuse toho moc konkrétního nevypadlo a Petr tu spešl záložku pro pomníčky zřejmě neudělá. Eště leda Vladimír, ten se hlásil ohledně svýho muzea... Odpovědět
|
|_Re: Oslava 35,6, kavol, 21.08.2019 19:49tož hosting je to nejmenší ... pro začátek se dá třeba někde nahodit MediaWiki, není třeba hned vynalézat kolo, ehm, tedy vlastní řešení přemýšlel jsem, jestli by se to dalo nacpat pod jezy.cz, ale nenapadá mě vhodné přídavné jméno (třeba takové zabijacke.jezy.cz, to zní spíš jako krimi rubrika Blesku, nežli místo víceméně pietní, což by asi tvé představě bylo blíže?) - navíc pomníčky nemusí být jen na jezech (2016 Tobogán, 2013 Navarovská soutěska a Peklo na Metuji, atd.) - úvahy o jiné doméně prosím raděj do mailu, web má příliš velké uši a doménoví squateři jsou potvory, třeba takové pomnicky.cz jsou již dávno registrované no a pak je otázka, jestli to nezobecnit, a neudělat něco jako komentované kilometráže, kde by se sbírala zajímavá historie různých míst na řece, tedy nejen kde se kdo utopil, ale hezky by se tam vyjímala i pověst o Weinzettlu z Ofélie, průběh různých přestaveb, a tak dál, a tak dál ...? Odpovědět
|
|_Re: Oslava 35,6, Eki, 22.08.2019 8:46Kavole, dík, prima nápady. Petr mi teď psal, že až bude po sezóně víc času, že se nad tim návrhem zamyslí a když to pude tak nějakou záložku zkusí. Vlastní web mě neláká. Spíš dva aspekty - první je ta pieta, zachránění mizející historie a tak. Druhej aspekt je shromáždění a analýza těch dat, jestli by to nemohlo zachránit nějaký životy. Chápu, že takhle ve zkratce to působí velkohubě, ale nápad už mám. Odpovědět
|
|_Re: Oslava 35,6, kavol, 22.08.2019 15:30hele, mně to nedalo ... než se Petr k něčemu rozhoupe(*), tak můžeš psát poznámky tady: smutne.jezy.cz/(pozor, limit na fotky je 5MB) (a doufám, že mi kolega odpustí, že jsem si pro logo vypůjčil výřez z jeho fotky od Čejnova, kterou odkazoval výše) až bude něco lepšího, tak se to přesune (*) což není narážka na Petrovu liknavost, touto neřestí narozdíl od některých (...) netrpí, nýbrž prosté konstatování, že toho má fakt moc a nelze očekávat, že něco dalšího stihne v historicky krátké době Odpovědět
|
|_Berounka 115,4, Eki, 26.08.2019 8:47Ahoj a dík. Jsem dost retro, jak jsi napsal v nějaké diskuzi, tak se to budu muset nejdřív naučit. V sobotu jsem na jezu Darová na Berounce (115,4) vyfotil nerez tabulku s nápisem "Petr K. *2.10.1961 +18.4.1987". Takže zase mladej kluk a zase nehoda duben. Odpovědět
|
|_Re: Berounka 115,4, kavol, 26.08.2019 11:05nic těžkého ... tak třeba tu Darovou jsem založil tady: smutne.jezy.cz/index.php?title...dáš Editovat v horní liště editoru je ikonka s horama a popiskem "Média", klikneš, otevře se ti okno, vlevo dole dáš "Nahrát", vybereš soubor, a tak dál :-) ... jo ještě detail, pro vložení souboru musíš být přihlášenej, registrace tam doufám funguje (já si vytvořil účet při instalaci), kdyby byl problém, ozvi se mi na mail Odpovědět
|
|_pomníčky jsou na smutnejezy.cz, Eki, 03.09.2019 15:04Díky, tak se mi to způsobem pokus-omyl podařilo naplnit, zas nová zkušenost  Pro všechny ostatní s (vodáckým) zájmem o pomníčky na jezech - další fotky a texty na pomníčcích jsou přístupné na smutnejezy.cz Pokud něco doplníte, budu rád  Odpovědět
|
|_Re: pomníčky jsou na smutnejez, Eki, 06.09.2019 16:55Ahoj, na odkaz smutnejezy.cz jsem aktuálně umístil fotky dalšího pomníčku, jedná se o křížek s kamenem u jezu Ratibořice na Úpě, včera foceno. Zase mladej kluk Odpovědět
|
|_Re: pomníčky jsou na smutnejez, Petr, 06.09.2019 17:27Jen upřesním, to není jez v Ratibořicích, tam je Viktorka, ale ve Zlíči. A ten člověk se tam šel koupat, to nebyl vodák. Odpovědět
|
|_Re: pomníčky jsou na smutnejez, Eki, 06.09.2019 19:24Ahoj Petře, děkuju za upřesnění, už jsem to upravil. Tady v kilometráži ten jez jméno nemá, zato je tam překlep "přivaděč do přehrada Rozkoš". Je to výhoda mladých pomníčků, že víme, co se stalo, netvrdil jsem, že to byl vodák. Jinak fotky jsou pro raft.cz samozřejmě k dispozici, není to žádná konkurence  . Odpovědět
|
|
|
Tuhnice, Střelec, 30.07.2019 10:37Jeden nebo dva pomníčky byly taky u původního jezu v Tuhnicích (Ohře - Vary) a k tomu varovný nápis ve stylu "X utonulých varuje!" na lávce kus před jezem (zmizel, když lávku nahradil most). Odpovědět
|
Clanok, Kosice01, 30.07.2019 13:13Velmi smutny clanok ale suhlasim s ostatnymi ze je potrebna nejaka osveta a pripomenut si tieto nestastne osudy aby sa znova neopakovali. Odpovědět
|
|
|
Morava 276,5, ivva, ivanvareka~seznam.cz, 13.08.2019 12:59Jeden uz dost stary pomnicek stoji na pravem brehu Moravy u mohelnickeho jezu, ktery mel opravdu desivy vyvar, nez ho nekdy na prelomu tisicileti zavezli lomovym kamenem. Budiz blahoslaven ten, kdo mel ten skvely napad. Odpovědět
|
|_Re: Morava 276,5, Eki, 13.08.2019 13:13Ahoj a dík za info. Máš k tomu pomníčku nějaké podrobnosti, třeba co je tam napsáno, nebo na kterém břehu stojí? Odpovědět
|
|_Re: Morava 276,5, ivva, 14.08.2019 9:30Co je tam napsáno si nepamatuji, jsou tam dvě nebo tři jména. Už dlouho jsem se u něj nazastavoval, obvykle jsem to přetahovali (a teď spouštíme na koňadře) po levém břehu a ten pomníček je vpravo. Na mapy.cz jsou fotografie toho jezu a na některých je ten pomníček vidět, další fotky se dají dohledat na Google. Řekl bych, že tam stál už v roce 1980, kdy jsem jel Moravu a vůbec vodu poprvé. Říkalo se tehdy, že tam jeden kluk spadl (vjel?) a dva další pro něj skočili, ten první se sám vyškrabal ven a ti dva tam zůstali (takže asi dvě jména). Jak to bylo skutečně nevím, jednak to bylo povídání na vodě a především je to zatraceně dávno. Teď mi došlo, že už jezdím na vodu skoro 40 let a nechce se mi tomu věřit :-). Co si dobře pamatuji, je ten smrťak vývar pod jezem, ten byl jak z učebnice. Do něčeho takového může bez zajištění skočit jen někdo hodně mladej nebo hodně blbej, případně v kombinaci, ostatně sám jsem kdysi provedl něco podobného, naštěstí na raftu. Zkusil jsem k tomu pomníčku něco dohledat na webu, ale spíš to asi bude dotaz pro pamětníky z Mohlenice. Zato jsem našel článek z roku 2003, který ukazuje, že v té době ten vývar ještě zavezený nebyl www.novinky.cz/krimi/clanek/ut...Odpovědět
|