:((((, Honza Čejp, 22.08.2002 15:18
Jenom bych chtel dodat:
Dotycneho jsem trochu znal, v zime chodil kazdy patek v Pardubicich na eskymovani.
S tou vestou: na vodu jel 100% s vestou, ale pravdou je ze v cechach ma malokdo opravdu kvalitni vestu, vetsina vest v Cechach je vhodna tak do WW III(IV), slalomari a sjezdari do primeho kontaktu s vodou prichazeji minimalne(tomu taky odpovida vybaveni...), ale ten kdo jezdi divokou vodu mi jiste potvrdi ze staci i vetsi valec a vesta vyjede o peknej kus nahoru. Podle toho co jem slysel a bylo psano v tomto clanku, tak to ze mu vesta sjela je hodne pravdepodobne..., bohuzel toto je pripad kdy nedoslo k zadnemu vetsimu pochybeni, proste strasne nestastna nahoda, ktera nesla nijako ovlivnit a i kdyby nekdo videl ze brehu kde presne zmizel a okamzite by zacali zachrane prace, zachrana by stejne nemela nadeji na uspech :((

Odpovědět

|_Re: :((((, Rosťák, rostak~cnawr.cz, 22.08.2002 18:22
i já bych se přiklonil k tomu, že vestu měl, po tak dlouhé době ve vodě však vesta sjede skoro vždy.
jednu chybu však zřejmě přeci jen udělal - postavil se na divoký řece v proudu. zdá se to neuvěřitelný, každej si myslí, že už to ustojí, ale se zaklíněnou nohou pak už nenadělá nic.
a to nemluvím o druhý a to VĚTŠÍ chybě. už skupina dvou kajakářů mi přijde málo, ale pak se ještě "rozdělit" při záchraně materiálu... blbýho materiálu... :o(

Odpovědět

k zaklíněné noze, Honza, jan.hrubes~vsb.cz, 22.08.2002 22:24
Nechtěl jsem, ale budu muset taky něco připsat: V r.1998 jsem na Opavě bufnul jez, pod kterým bylo naplaveno fůra bordelu, ale zdálo se, že všechno je to kumulováno v pravé části jezu. Jenomže dole trčela nějaká traverza, na kterou jsem dopadl přímo sedačkou a provalil jsem slalomový kajak, na kterém jsem tehdy jezdil (v pěně nebyla ani tušit!). Sedačka mi zachránila zadek a zřejmě i páteř. Kamarád, který mě jistil ze břehu, mi hned přišel na pomoc a snažili jsme se loď vytáhnout, ale nešlo to ani za zlaté prase - a po prvních nárazech na tu traverzu a další neřádstvo jsem ihned zatroubil k ústupu. Michal na mě třeštil oči, když jsem se rozhodl, že tam loď nechám. Ale představa, že se něco z toho uvolní a přimáčkne jednoho či druhého z nás ke dnu, byla velmi výmluvná. Od té doby jsem vystřídal tři další lodě (ty si totiž, narozdíl od života, může člověk dopřát i vícekrát). A je-li na vodě nějaký malér, vždycky nejdřív očima hledám parťáky a až teprve pak materiál. Parťáky si sice taky můžu pořídit vícekrát, ale... (mám pokračovat?). Nepíšu to abych nasíral kamarády utonulého, že po bitvě každý generálem. Každý z nás děláme neustále spoustu chyb, když si je ale přiznáme a uvědomíme, máme šanci je zbytečně neopakovat.

Odpovědět

podobný případ v Kanadě, Dušan, soudekd2ns.szmpatico.ca, 28.08.2002 2:19
Díky za článek. Nedávno se něco podobného stalo na velmi známé řece Rouge nedaloko Montrealu tady v Kanadě. 3.8. se tam utopil jeden prý zkušený kajakář (47 let). Podle novin a podle kamarádů kteří tam byli o den později, prý se převlhl, plaval, pak vstal a brodil se prudce tekouci vodou po kolena.
Náhle upadl a zmizel pod vodou. Dvěma jeho part"ákům a náhodným svědkům se jej podařilo najít a vyprostit až po dvaceti minutám. Už pozdě. Také se jednalo o zašprajcování nohy (foot entrapment), tentokrát ale ve škvíře mezi kameny.
Podle kámošů, kteří si to místo prohlédli o den později, peřej prý byla dost lehká, snad trojka. Počasí bylo překrásné, voda teplá. Ahoj!!

Odpovědět

Osvěta na správném místě, Domino, tomashanak~atlas.cz, 28.08.2002 14:24
Tohle asi není ten případ, ale z ostatních jarních tragédií jsem nabyl dojmu, že by stálo za to, začít dělat osvětu o bezpečnosti na vodě, vybavení,... mezi širší veřejností. Myslím články v novinách, internetové deníky,...
Přeci jen čtenáři vodáckých serverů tyto věci asi většinou znají.
Taková kampaň by ale musela asi být nějak organizována, nejlépe nějakou centrální institucí - SvoČR, ČSK,... Myslím si, že to stojí za úvahu.

Odpovědět

Nevíte někdo, vaclav.lebduska, ~seznam.cz, 30.08.2002 21:32
Já už jsem se k tomuhle tématu trochu vyjadřoval v diskusi přímo po té události, protože jsem se tam taky vyskytoval. Psal jsem tenkrát, že na mě ti hasiči působili bezradně ve svých uniformách, s nimiž se chystali na divokou vodu. Někdo mi odpovídal, že jejich práce byla řízena profesionálem. Ale jak jsem se teď dočetl, tak k tomu řízení došlo jenom náhodou. Hasiči v uniformách - bez vest a neoprenů - zachraňují třeba na Doubravě pod "Martinem" (byť z ukotveného raftu) a zachraňovali i při povodních. A to mě vrací k otázce - nevíte někdo, jestli jsou hasiči nějak školeni pro práci na klidné i divoké vodě ? Všimnul jsem si, že rafty se asi staly součástí vybavení, ale nesedí mi tam ty uniformy bez vest a neoprenu. Nebo je to kšeft Vodní záchranné služby ? Ale proč potom přijíždějí třeba k té Kamenici hasiči a nikoliv vodní záchranáři? Možná taky nejde o to, jestli bylo či nebylo pozdě na záchranu, ale o to, že tam mohlo zůstat dalších x hasičů. Ale možná se ve všem pletu, to nevylučuji.
P.s.: Od té doby, co mě hasiči za sněhové vánice naprosto profesionálně a s úsměvem vytáhli s autem ze závěje, na ně nedám dopustit.

Odpovědět

|_Re: Nevíte někdo, Tomáš, tomas~krysy.net, 02.09.2002 9:44
V "předpotopních" dobách jsem dost často potkával hasiče jak trénovali s raftem na kanále v Praze Tróji. Vybavení měli jednoduché ale funkční, vesty, helmy, pádla Profiplast, raft Ultimate (možná taky Colorado?). Zezačátku jim to moc nešlo, ale zhruba po roce (letos najaře?) už jezdili celkem slušně, člun ovládali tak na úrovni "průměrných" posádek z tuzemských raftových závodů. Ale nevím jestli tímhle výcvikem procházejí všichni hasiči z Prahy, nebo jestli to byla jen parta nadšenců....

Odpovědět

Náhodné setkání, Honza, jan.hrubes~vsb.cz, 23.09.2002 9:25
Během jediného zářijového víkendu jsem neuvěřitelnou náhodou zažil setkání se dvěma "čistokrevnými suchozemci", kteří ale měli velmi blízký vztah k nedávno utonulým vodákům. Jeden k tomuto vodákovi Na Kamenici, druhý ke klukovi z Hranic, utonulému na horním toku Morávky. Až mě z té souhry náhod zamrazilo.

Honza

Odpovědět

Vesta ??, Pavel Neuzil, neuzils~yahoo.com, 20.08.2003 10:34
Rad bych predeslal, ze jsem utonuleho asi neznal, takze nemohu se 100% jistotou tvrdit, jestli mel vestu nebo ne, ale vse nasvedcuje tomu, ze ji mel.
V dobe, kdy jsem jezdil na vode za Bohemku, nikdy jsem nezazil pripad, ze by Kamenici nekdo jel bez vesty a helmy (nebo jinou tezkou vodu, i kdyz Kamenice nejak supertezka neni, ma totiz relativne maly prutok a voda nema takovou silu, jako treba ve Spindlu nebo na Lipne).
Pokud by se to stalo pri zavode, vubec by nebyl pusten na start takze zaver je, ze doslo k nestastne nahode (to kazdopadne) a utonuly to tezko mohl predvidat, protoze vestu a helmu temer urcite musel mit na sobe.
Tvrdit, ze melo jet vice vodaku najednou je prima, ale Kamenice neni az tak tezka voda, aby ji clovek nemohl je sam. Ostatne jel jsem ji sam hodnekrat, vcetne Pradelny, Soutesky a Toboganu.
Pripomina mi to jednu tragedii na Lipne pred cca 15 roky, kdy se utopil pod Zeleznakem vodak tusim z Techniky Brno. Podle toho, co si o tom pamatuji (je treba to brat s reservou, osobne jsem ho neznal, protoze jezdil na deblu to relativne kratkou dobu (ja na kajaku)) se rikalo, ze jel s horeckou a krome toho na to posadka toho deblu proste nemela.
Takze nestastna udalost se muze stat i pri zavode a to v miste, kde jsou zachranari, jako pod Zeleznakem.

Od Zeleznaku jsem take jednou plaval az k vrbickam, nic moc (V Zeleznaku mi ruplo padlo t.j. drevena zerd praskla na dve casti). Jeste dneska si pamatuji, jaka mi pak byla kosa.
Pavel a.k.a. Belmondo

Odpovědět

|_Vesta, Matej, matesakoid~yahoo.com, 13.11.2003 18:37
nebyl jsem tam, neznal jsem ho, ale: sprycka dole po proudu, bunda pretazena pres hlavu a on vlajici po proudu muze naznacovat, ze vestu mohl ztratit stejne jako sprycku ale na rozdil od ni uplavala. Clovek umre behem peti minut bez vzduchu a na nektere misto se ani behem tech perti minut dost dobre neda dostat. Zivot je spatnej, ale radsi umrit takhle nez v nejaky blby bouracce rozmackanej kamionem rizenym totalne nalitym imbecilem.

Odpovědět

ja nevim ja to nečetla, xxxx, 05.03.2004 19:37
ja nevim ja to nečetla

Odpovědět