Raft.cz

Tisk z adresy https://www.raft.cz/Clanek-Aktivity-u-nebezpecnych-a-suchych-jezu-v-roce-2017.aspx?ID_clanku=1933 edit=3

Aktivity u nebezpečných a suchých jezů v roce 2017

Diskuse nad článkem
dziękuję bardzo, kavol, 30.08.2017 9:56
díky za informace o dobré práci a samozřejmě hlavně za tu

dovolím si poznámečku, když se tu teďkon diskutovalo, co stát řeší či neřeší -

> Z hlediska poškozování záchranných prostředků
> bohužel jednoznačně vede Brno

ovšem je politicky nekorektní zmiňovat, jaké obyvatelstvo převládá v přilehlých čtvrtích ... hlavněže se pak Šabatka po někom vozí, že musí vzít nesympatickýho nájemníka ... ať jde radši hlídat podkovy ... jestlipak to tam městapo kontroluje tak poctivě, jako u nás v parku psí známky a pytlíky na exkrementy Smajlík

Odpovědět

|_Re: dziękuję bardzo, LP, 31.08.2017 20:44
No tak tolik dohady.

Pravda je taková, že lana na Svitavě jsou celkem v pořádku, vzhledem k tomu, kolik lidí tam chodí, že jsou tam hospody atd., tak je přiměřené, že v průměru jednou za rok se lano ztratí nebo někdo zničí podkovu.

I když si o současné soudružce ombudsmance myslím jen to nejhorší, tak i zde je pravda někde jinde. U jezu bydlí cikáni, kteří zachránili 11 lidí a podkovy vracejí na místo, když je najdou mimo. Dokonce jsou možná jediní, kdo vůbec tu podkovu použil. Předtím házeli tonoucím kanystr na laně.

No a městská policie mi volá, když někdo podkovu sebere a oni ji najdou. Uhlídat tam ve dne v noci lana a podkovy asi těžko můžou.

Myslím, že opravdová multikulti tragédie na řece je třeba to, jak vypadá takový Poprad pod jistými osadami, když už jsme u té polštiny. A nejhorší je, jak tam plavou úplně nádherné věci, které se z dávek snadno koupí a proto se i snadno vyhodí - do řeky.


Odpovědět

|_Re: dziękuję bardzo, kavol, 03.09.2017 23:29
mno, pakliže jde o přehled za rok, a v Tuněchodech se ztratilo lano i podkova, pak by Brno těžko vedlo, kdyby se jednou za rok ztratilo lano a podkova, to by byla plichta - má snad Petr špatné informace nebo je špatně shrnul?

a ne, mně to "přiměřené" rozhodně nepřijde

je fajn, že u jezu žijou slušní, rozhodně jsem proti házení do jednoho pytle, ale statistika je statistika - podívej se na mapu kriminality ...

Odpovědět

|_Re: dziękuję bardzo, petrib, petrib~post.cz, 27.09.2017 7:37
Když už tak oblibujete statistiky: všiml jste si, že složení obyvatel lokality není jednobarevné?
V Brně dva zabezpečené jezy, Tuněchody je jeden jez. Zkuste si řebříček statistiky přepočítat.

Odpovědět

|_Re: dziękuję bardzo, kavol, 28.09.2017 12:45
> všiml jste si, že složení obyvatel lokality není jednobarevné?

cituji: "jaké obyvatelstvo převládá v přilehlých čtvrtích"

co nechápeš na slově "převládá"?

> V Brně dva zabezpečené jezy, Tuněchody je jeden jez.
> Zkuste si řebříček statistiky přepočítat.

nemohu sloužit, nemám data, dovolil jsem si plně uvěřit již citované větě z článku: "Z hlediska poškozování záchranných prostředků bohužel jednoznačně vede Brno"

mimochodem, na Chrudimce je zabezpečeno pět jezů, z toho u třech je uvedena instalace podkovy

pokud by se v Brně jednalo o jedno ukradené lano (z Luborova(?) příspěvku nelze určit, jestli mluví o jednom ze dvou instalovaných nebo o každém jednom instalovaném), tak jedno lano děleno dvěma zabezpečenými jezy je pořád víc než jedno lano děleno třema zabezpečenými jezy

absurdnost takového výpočtu vzhledem k iniciálnímu příspěvku řešícímu konkrétní lokalitu je myslím zcela zjevná ... ovšem krásně to ukazuje argumentační kvality protistrany

Odpovědět

|_Re: dziękuję bardzo, petrib, petrib~post.cz, 28.09.2017 23:43
Neznalosti, ale keců plný kýbl:
Nepřevládá.
Jez Tuněchody je jeden jez, ch(r)udinko.

Odpovědět

|_Re: dziękuję bardzo, kavol, 29.09.2017 10:55
jistě, když nejsou argumenty nastupuje ...

> Neznalosti, ale keců plný kýbl:

... dehonestace protistrany ...
(mimochodem, nějak jsem si nevšiml prokázání konkrétní znalosti v oponentuře?)

> Nepřevládá.

... lži a polopravdy[*] ...

> Jez Tuněchody je jeden jez

... opakování téhož do zblbnutí
(bez ohledu na to, že již bylo dostatečně vysvětleno, co je na tom chybně)

a spousta dalších diskusních faulů

však na to jsou manuály a semináře, že, zrovna tuhle jsem o jednom takovém četl: www.davinciprague.cz/clanky/ha...

já vím, že mnozí nemají rádi, když se sem tahají témata zavánějící politikou, ale tož když se nesejdem v hospodě, nezbývá než poděkovat Petrovi alespoň za tento prostor, kde mohu vyjádřit, že:

přijde mi neskutečně hloupé místo řešení problémů se tvářit, že nejsou, a útočit na každého, kdo si dovolí říct opak - historická zkušenost nám praví, že toto akorát nahrává extrémismu, ostatně bývalo známo, že zvíře zahnané do kouta kouše

Brno dělá projekty jako 'Koordinovaný přístup k řešení sociálně vyloučených lokalit', můžeme se podívat na výše zmiňovanou mapu kriminality, ale tady se budeme tvářit, jakože v Brně žádný problém neexistuje?

poškozování záchranných pomůcek se tu onehdy řešilo jako zcela vážný problém, mluvilo se například o fotopastech

mně je docela jedno, jestli fotopast uloví bílýho siamskýho slona nebo zelenýho alzáka, hlavně když ho potom policajti budou schopný chytnout za flígr a dotáhnout k nějakejm veřejně prospěšnejm pracem, aby si to nějak odčinil a propříště rozmyslel

ale pokud budu mít omezenej rozpočet na fotopasti a budu se muset rozhodnout, ke kterýmu nově zabezpečenýmu jezu si můžu dovolit to dát, a bude známo, podloženo tunou policejní dokumentace, že v oblasti, kde žije větší podíl bílejch slonů, je všecko furt rozdupadný, zatímco u zelenejch alzáků jsou upravený záhonky a nikdo si nedovolí ani odhodit vajgl, tak to prostě dám k tomu jezu, kolem kterýho žije víc slonů

a kdokoliv mi bude tvrdit, že při nedostatku přímých informací (ty jezy se budou dělat nově, není k nim známá historie vandalismu) se nemám rozhodovat podle charakteristik skupiny, protože přece každej bílej slon a každej zelenej alzák je individuum, a nemohu ho předem soudit (což je pravdivej předpoklad, ze kterýho se ovšem vyvozuje nepravdivej závěr), toho rod evoluce předurčuje k vymření

ono třeba i každej vlk je individuum, je popsáno spousty případů přátelství a spolupráce s lidma a ostatníma zvířatama ... no, hodně štěstí při setkání se smečkou, která ztratila plachost, sám a beze zbraně, notabene pokud maj zrovna hlad

nicméně stačilo nějakých 15-135 tisíc let, abysme z vlků udělali domácí mazlíčky, tak nezoufejme :-)

tfuj, to jsem se zase při pátku rozepsal ... příklad s fotopastí může se jevit hloupoučký, no, kdo chce, rozumí, kdo nechce, tomu beztak vysvětlovat ani nelze, jak známo, jednoduchá lež vždy vítězí nad složitou pravdou

[*] tady totiž záleží, co si kdo představí jako 'přilehlé čtvrtě', o Obřanech, které leží u prvního zabezpečeného jezu na 10,1, se můžeme bavit jako o milionářské čtvrti, ale 10-15 minut chůze na jih a jsme úplně jinde, navíc dělení městských částí se nekryje se sociálními oblastmi

Odpovědět

|_Re: dziękuję bardzo, petrib, petrib~post.cz, 30.09.2017 4:13
Jezy na Chrudimce:
www.nebezpecnejezy.cz/povodi.a...
V Tuněchodech zabezpečený jez, slovy jeden :
www.nebezpecnejezy.cz/jez-Reka...
Zabezpečené dva jezy na Svitavě:
www.nebezpecnejezy.cz/povodi.a...

Kolem Svitavy chodím dost často, v brněnském Bronxu (Zábrdovice, Husovice, Bratislavská, ..., Francouzská) jsem i několikrát týdně. Ono to opticky vypadá, obvzlášť přez den, že tam málem nikdo jiný není, protože stačí pár domů v ulici a je jich plno všude, ale i tam jsou jen hlučná menšina. Až najdete alespoň jednu ulici, kde "převládají", tzn. mají nadpoloviční většinu, tak mi dejte vědět.

Mimochodem, vy jste přišel s nějakými tvrzeními, ale bez jakýchkoliv podkladů a ještě se zaplétáte do vlastních konstrukcí. Nedokážete vyrovnat se svým omylem? Klid. Takových, co si musí něco dokazovat, jsou na interenetu zástupy.

Odpovědět

|_Re: dziękuję bardzo, kavol, 30.09.2017 15:03
> Ono to opticky vypadá, obvzlášť přez den

k tomu, jak to vypadá přes den, bych si dovolil připomenout, že pracovníci a návštěvníci firem, kterých je v těch oblastech požehnaně, se do obyvatelstva fakt nepočítají

> Až najdete alespoň jednu ulici, kde "převládají",
> tzn. mají nadpoloviční většinu, tak mi dejte vědět.

tak třeba Vlhká a část Koliště z druhé strany bloku, Vranovská ...

> ale bez jakýchkoliv podkladů

aha, moje osobní pozorování je jaksi méněcenné, zatímco druhá strana si s tím svým bohatě vystačí, nic dokládat nemusí, typické ...

tak třeba:
socialnipece.brno.cz/useruploa...říloha_č_1_-_stručná_analýza_sociálního_vyloučení_na_území_města_brna_final.pdf

strana 11, popis lokality Brno-Sever/střed aka 'Bronx'

"Odhadovaný podíl Romů (Rumungři, Olaši) na celkovém počtu obyvatel lokality je přibližně 60-70 %."


nebo nepřímo třeba zde:

denikreferendum.cz/clanek/2370...

"K zápisu nám chodí děti, které zde bydlí, a my je ze zákona musíme přijmout. Letos jsme otevřeli tři první třídy, osmdesát procent tvoří romské děti."

"Vloni jich bylo v první třídě 91 procent."

- jistě, podíl prvňáků nemusí být v přímé úměře s celkovým podíly obyvatel, jsou rodiny s více dětmi i bezdětné, ale asi to nebude tak, že méně než polovina obyvatel by měla čtyři pětiny až devět desetin dětí ve více ročníkách po sobě, že ...

> Nedokážete vyrovnat se svým omylem?

no, po výše uvedeném jsem na to vyrovnávání se s omyly tedy silně zvědav Smajlík

Odpovědět

|_Re: dziękuję bardzo, petrib, petrib~post.cz, 30.09.2017 19:44
Pracovníci firem se na rozdíl od nezaměstnaných neflákají přez den po ulicích. A na rezidenčních ulicích firem k navštěvování ani moc není. (Třeba Spolková).
Prima, tak jste konečně vyštrachal nějaký podklad. Sice je mi záhadou, že "při přibližné věkové struktuře do 15 let 50 %, 16–60 let 40 % a nad 61 let 10 %." může být "Odhadovaný podíl Romů (Rumungři, Olaši) na celkovém počtu obyvatel lokality je přibližně 60–70 %." Asi statistici z fildy. S těmi by jste si v počítání rozuměl.
Doufám, že jste nepřeskočil mapu na str.4 a dokážete správně lokalizovat zabezpečený Cacovický jez II. Od vámi citované lokality 3km, od Husovické 2,5km. No hlavně, že víte "kdo za to může".
Nezbývá než abyste instaloval fotopasti. Na vlastní náklady Smajlík

Odpovědět

|_Re: dziękuję bardzo, kavol, 01.10.2017 11:51
> Sice je mi záhadou, že "při přibližné věkové struktuře
> do 15 let 50 %, 16–60 let 40 % a nad 61 let 10 %."
> může být "Odhadovaný podíl Romů (Rumungři, Olaši) na
> celkovém počtu obyvatel lokality je přibližně 60–70 %."

první citace se vztahuje k počtu "ohrožených a sociálně vyloučených obyvatel", z nichž všechny věkové skupiny dávají dohromady krásných 100% z tohoto počtu

druhá citace potom popisuje jinou množinu, mluví o "celkovém počtu obyvatel lokality"

doporučuji nakreslit si Vennovy diagramy, pakliže slovní popis nestačí

> Asi statistici z fildy. S těmi by jste si
> v počítání rozuměl.

a přesně jak píšu výše, kde nejsou argumenty ...

> Od vámi citované lokality 3km, od Husovické 2,5km.

já jsem si konkrétně s 'Bronxem' nezačal, a nevím, proč je řeč o Husovické, jestliže když jsem byl žádán o příklad ulice, tak jsem uvedl mimojiné Vranovskou, což je 1,9 km, viz mapy.cz/s/25HgR

nevím, kde vzal Seznam 31 minut, za tu dobu jsem chodil do kanclu ~4 km

každopádně v citovaném materiálu druhá oblast Brno-Husovice je ohraničena Provazníkovou, která je od toho jezu nějakých 1200 metrů, což jsem měl především na mysli "10-15 minut chůze na jih a jsme úplně jinde", neboť ta proměna je naprosto markantní, z oblasti rodinných domů se najednou ocitneme mezi činžáky ... kdybych tušil, že si takto budeme přeměřovat mapu, tak jsem samozřejmě místo Vranovské mohl uvést Dukelskou třídu, která končí rohem s Provazníkovou, ale Vranovská mě napadla dříve, neb kamarádi bydleli na Svitavské a chodili jsme přes roh k Pavoukovi

(každopádně dohadovat se o půl kilometru sem, půl tam, považuju za nepodstatné, vše se v pohodě vejde do akčního rádiusu nudící se partičky)

bohužel pro jinou než první oblast jsem čísla nenašel, nicméně za dostatečně vypovídající považuju v článku o ZŠ Merhautova popsanou situaci na ZŠ Vranovská (sice formálně v Zábrdovících, ale spádová pro Husovice)

ovšem netřeba řešit jez na mapě a ostatní oblasti, pokud jde o popření tvrzení "v brněnském Bronxu ... tam jsou jen hlučná menšina" - stále čekám na to vyrovnání se s omyly ...

Odpovědět

|_Re: dziękuję bardzo, petrib, petrib~post.cz, 01.10.2017 15:04
Vy jste opravdu někde jinde!
Nedokázal jste ani správně lokalizovat zabezpečený (!) jez Cacovice II, přestože ho máte na odkazovaných stránkách i s GPS souřadnicemi! Takže znovu a lépe! Dokonce se pohybujete při chůzi 8km/h. Hmm.
S nekorektní pindama jste začal vy: "jaké obyvatelstvo převládá v přilehlých čtvrtích" , ale nebližší vyloučená lokalita v Husovicích, kde je odhadovaný podíl 50%, je víc jak 2km. A teprve ve třetí čtvrti v řadě od zabezpečeného jezu ve vzdálenosti 3km je vyloučená lokalita, kde podle odhadů převládají. Vyštrachal jste podklad s ulicemi vyloučených lokalit. OK. Poznamenám si, ať vím kudy to několikrát týdně chodím.
Pořád ale máte počáteční problém s přilehlostí, stejně jako s tím, že ten váš podklad se vztahuje k vymezené vyloučené lokalitě dané několika ulicemi, nikoliv k celé čtvrti. Zkuste si to namalovat do diagramů nebo je rovnou malovat do mapy viz.str.4, jestli to zvládnete a zase nezabloudíte.
Docela mě bavíte představou, že za noci joggingující Olach rychlostí 8km/h doběhne vyklusávajíc k jezu Cacovice I nebo II, aby mohl ukrást podkovu nebo lano Smajlík
S "diskusním fauly" jste žačal vy, tak nedělejte slečinku a nainstalujte si ty své fotopasti na vaše náklady .!..

Odpovědět

|_Re: dziękuję bardzo, petrib, petrib~post.cz, 01.10.2017 15:49
Oprava, aby jste se zase nenimral v detailech : pardon, jez jste trefil, ale opačný konec máte jinde než jsou ty "nejlepší" bytovky na Vranovské, proto ty rozdílné vzdálenosti. Za kostelem na Vranovské jsou gádžovské RD. No, co už? Pár set metrů sem, pár set metrů tam. Podstatu vašeho omylu to nemění. viz. předchozí příspěvek. Přeji příjemné chvíle s mapou, množinami a hledáním čtvrti v niž převládá ono byvatelstvo, o kterém je politicky nekorektní se zmiňovat.

Odpovědět

|_Re: dziękuję bardzo, kavol, 02.10.2017 14:34
už mě to nebaví (nicméně děkuji za víkendovou kratochvíli, když jsem nakonec musel zůstat hnít doma); vyrovnání se s tím, že tvrzení

"v brněnském Bronxu ... tam jsou jen hlučná menšina"

byl tak trošku omyl, se zjevně nedočkám

pokud někdo jiný dočetl až sem, může, pokud tak ještě neučinil, nahlédnout do mapy a sám se přesvědčit, že těch "několik ulic" tvoří ucelenou oblast, a že na Dukelskou třídu, náměstí Republiky nebo třeba Hálkovu, to od druhého jezu "víc jak 2km" pěšky skutečně není

p.s. jak se z "akčního rádiusu nudící se partičky" stal "za noci joggingující Olach", to by mě ale skutečně zajímalo :-)

Odpovědět

|_Re: dziękuję bardzo, petrib, petrib~post.cz, 02.10.2017 16:15
Z toho, že se mýtíte a nejste schopen doložit své úvodní tvrzení "jaké obyvatelstvo převládá v přilehlých čtvrtích", se nevykecáte. A to se k odvrácení pozronosti od tohoto zásadního faktu chytáte každé uličky nebo pár stovek metrů.
Že jsem vám uznal nalezení několika ulic s převládajícím romským obyvatelstvem jste vyignoroval. Inu ona totiž ta analýza, kterou jste uvedl, vlastně svědčí proti vám, protože se nejedná o jednu čtvrť, ale o čtyři a většinu tvoří jen v právě ve vyloučení lokalitě, která je částí jednotlivých čtvrtí.
Pochybuji, že ohýbání reality zamindrákovaného chudáka, který osočuje někoho z něčeho co neviděl, ale "co všechno ví", všude byl aspoň dvakrát, chodí rychlostí 8km/h a není schopen uznat svůj omyl, bude někoho zajímat.

Odpovědět

Ochrana jinde, Klasik, 06.10.2017 17:10
1) AHoj, měl jsem minulý týden štěstí si houpnout další kousek Dunaje. Přenášel jsem jeden jez (hliníkové vozíčky zde mají místo kartáčovky a sportovní schleuse) a přitom šel kolem záchranných pomůcek. Cvičně jsem nakoukl a raději v otvírání nepokračoval viz foto ...

opa.cig2.canon-europe.com/s/cp...

To nejhorší jsem nedokázal vyfotit. Asi by mi vosy hodně zrychlily krok. Asi to Bavoráci nekontrolují zrovna často.


2) Kavole, číst to fakt nejde. Jen jsem k tomu chtěl říct, že naše loděnice je ve čtvrti bývalých sedláků a nyní bohatých lidí. Cikorka kolem nikde žádná, přístup náročný a tak mimo dojíždějích pejskařů jen sem tam nějaký puberťák. Přesto nám za poslední měsíc naházeli do řeky pneumatiky, které jsem v létě vylovil, židle a 4 kulaté velké balíky sena z přilehlé louky. Musela to být šichta. Doufám, že si to s nima vyřídí ten sedlák.



Odpovědět

|_Re: Ochrana jinde, kavol, 07.10.2017 8:53
ad 1)

vosy jsou přítulná zvířátka, nepamatuju, že by na mě někdy útočily, žihadlo jsem dostal vždycky jen když jsem jí někde přimáčknul, takže důvod ke zrychlování kroku by asi moc nebyl

zabydlují se rychle, letos jsem je u babky likvidoval asi šestkrát, a to jsme tam v létě byli pomalu co dva tejdny

ad 2)

naházeli - myslíš ty puberťáky?

hm, já jsem neřekl, že výše diskutovaná je jediná problematická skupina ... jinde znám například takovej folklór, že když se hraje nějakej zajímavej hokej, tak jsou pak ráno naházený v potoce popelnice

> Doufám, že si to s nima vyřídí ten sedlák.

- no a tím jsme u toho, čím jsem začal ... proč sedlák, proč ne policajti?

Odpovědět

|_Re: Ochrana jinde, Klasik, 08.10.2017 12:12
Já tedy myslel, že sedlák vzhledem ke vzniklé škodě se na policii obrátí, ale fakt je, že policie v tom případě spíše tvoří důkaz pro pojišťovnu.

Aktivita naší policie ať raději zůstane jinde. Tento týden naši hoši vyběhli z neoznačeného mercedesu na křižovatce s pistolí na jiného řidiče, který když viděl jejich předchozí chování, tak se již chvíli dožadoval policejní pomoci na telefonu ... Před časem jeden z našich hochů zastavoval s pistolí chodce za přecházení na červenou ... Nevím jestli mám odvahu oslovit tuto možná největší státní firmu.

Odpovědět

 
 

Zasílat/zrušit reakce z tohoto článku na můj email:  

Nová reakce na článek

Prosím o zápis jen takových reakcí, které nepoužívají vulgární či jiná neslušná slova nebo hrubě neurážejí. V případě těchto komentářů si vyhrazuji právo je smazat.
Případné odkazy na web stránky zadávejte do textu ve tvaru http://www.neco.cz s mezerou před a na konci adresy.

Nejste přihlášen/a! Přihlašte se nebo zaregistrujte se a získejte další výhody.
Titulek:  
Jméno:  
Email:  
Vaše reakce:  
Vložit smajlíka Vložit smajlíka Vložit smajlíka Vložit smajlíka Vložit smajlíka Vložit smajlíka Vložit smajlíka Vložit smajlíka Vložit smajlíka Vložit smajlíka Vložit smajlíka Vložit smajlíka Vložit smajlíka
  (Email s odpověďmi bude automaticky zaslán na vyplněnou email adresu, pokud někdo na tuto reakci odpoví.)



Facebook Facebook   RSS - články a novinky RSS 2.0 Email na redakci serveru raft.cz Chcete psát články pro raft.cz? Trička a mikiny raft.cz O raft.cz
Uvedené texty mají pouze informativní charakter. Vodácký sport je potencionálně nebezpečný a vždy je nutné posoudit zobrazené informace dle aktuální situace.