Raft.cz

Tisk z adresy https://www.raft.cz/forum--Re--obtiznost.aspx?ID_P=34198 ID_prispevku=4955

Diskusní fórum Re: obtížnost

Re: obtížnost

kavol
05.01.2023 22:25 |
debata je veřejná, když tobě se nechce, třeba si to se zájmem přečte a naváže někdo jiný, a když nic, tak já si aspoň zformuluju a utříbím své myšlenky

i když mě to tedy mrzí, že tu není ochota dobrat se nějaké shody, protože ta je bohužel nutným základem hned k prvnímu tématu -

> Pokud pochází od různých lidí s rozdílným stupněm vyspělosti a za rozdílných podmínek ...

použil jsem příměr, že něco vyrábím a řežu, a že si to potřebuju změřit co nejpřesnějš

no tak u něj můžu zůstat - copak všechny rozměry v celým širým vesmíru měří jenom jeden člověk za srovnatelných podmínek?

to ani náhodou ... a aby se ti různí měřiči dohodli, zadefinovaly se různé jednotky, což se nakonec zkonsolidovalo na metrické soustavě - ano, sice stále ještě nevymřely anglosaské jednotky, ale i ty jsou již přes půl století zadefinovány přes metr

a ten metr je momentálně stanovenej tak, aby platil právě i za rozdílných podmínek, furt stejně dlouhej i když se ti něco smrští zimou nebo roztáhne teplem, či snad když při jeho překonávání při cestování ve vesmíru dochází k dilataci času

tak proč by doprkýnka zrovna tady měl být takový nepřekonatelný problém dohodnout se na metodice, aby když dva lidé hodnotí totéž, tak jim vyšlo stejné hodnocení?

> nikdy se nemůžeš spolehnout na to, že WW III+ zapsané v kilometráži u jedné řeky je totéž co WW III+ zapsané u jiné

já neočekávám, že různé řeky hodnocené WW III+ budou stejné - jedna může být široká vodnatka s velkými nepravidelnými vlnami, druhá může být úzký potok kličkující přes kameny (za kterými se budu propadat do děr, co loď utopí, ale narozdíl od vyššího stupně nedrží) a mezi skalami (od kterých se odráží problematické boční a spodní proudy), a třetí poteče přes kamenné prahy, jeden váleček za druhým

ale všechny budou mít společné to, kolik toho tak asi musím umět, abych si nenabil hubu, a řekne mi to, jaká je asi vhodná loď (tedy ve spojení s nějakým dalším upřesněním, třeba aspoň ten průtok, protože na malý potok se nevejdu s velkým raftem, že)

> Můžeme těch stupňů zavést třeba čtyřiapadesát ...

já nevolám po tom, abychom měli čtyřiapadesát stupňů, ty tři+šest mi bohatě stačí, myslímže tak jak se používaly u nás jsou definované docela dobře

ale ten stupeň samotný říká jenom to, jaké úkazy se můžou na příslušně hodnoceném úseku vyskytnout, což je z hlediska odhadu, jak moc to bude náročné, jenom "půlka pravdy"

ta druhá polovina je právě to, v jaké míře se tam vyskytují - kde ta míra je ve dvou významech, obou již diskutovaných výše, buď na množství nebo na sílu (velikost)

což je ale v konečném důsledku jedno - vrátím se k již použitým příkladům, když nad jezem v Prudké prakticky nemám možnost (resp. velmi problematicky) zastavit na vylití a loď se mi pomalu plní, tak při jeho splutí budu mít asi takový problém, jako když vlítnu do toho válečku pod Rejštejnem; ta Svratka je mírnější ale relativně dlouhý úsek, na té Otavě jde vlastně o jednu peřejku, ale zato drsnější - každé jiná situace, ale stejně těžké to ustát

takže já prostě na členění "málo - průměr - hodně" nic nepřehledného, nesrozumitelného a sporného nevidím ...
Odpovědět na reakci
Pravidla diskuse: Prosím o zápis jen slušných diskusních příspěvků bez komerčních nabídek a bazaru. Odkazy zadávejte ve tvaru http://www.neco.cz.
Nejste přihlášen/a! Přihlašte se nebo se zaregistrujte.

E-mail s odpověďmi je automaticky zasílán zakladateli diskuse a těm, na jejichž reakci někdo odpovídá.

nebezpečnéjezy.cz suchéjezy.cz Asociace vodní turistiky a sportu
 
Desatero vodáka
15.10.26
Akce na Doubravě, plánována na 24.10., byla zrušena pro nedostatek vody v nádrži.
13.10.26
V rámci Dne Živého dědictví 17. října 2026 proběhne v muzeu HK od 10 do 18 hodin akce pro celou rodinu. Představí se chráněné a zapsané statky Královehradeckého kraje včetně vodáctví s přednáškou Kanoistika aneb pádlo není veslo. Přijďte se podívat. Více na www.muzeumhk.cz.
09.10.26
Vzhledem k nevhodným hydrologickým podmínkám byl zcela uzavřen slalomový kanál v Tróje a také ve Veltrusech.
05.10.26
Bude Podzimní Lomnice, ovšem v pozměněné podobě! Uskuteční se v sobotu 17.10 a pojede se z Karlova až pod soutok s Otavou. Start v 10 h v Karlově. Na 13 km dlouhé trase se můžete těšit na volej, jezíky i peřeje ww1-2. Vzhledem k možnému limitnímu stavu vody je ideálnější nafukovací loď. Cíl bude pod soutokem s Otavou v kempu Štědronín, kde bude i občerstvení.
25.09.26
Bylo potvrzeno stanovisko Jihočeského kraje, že záměr MVE Dívčí Kámen I nebude mít žádný vliv na předmět ochrany EVL. Záměr, který chce odvést až 9 m3/s, ponechat v toku jen minimum vody, postavit betonový práh a betonové monstrum pro turbíny nijak dle úřadu nebude mít vliv na jedinečnou lokalitu s vrankou, mihulí, unikátními vodními řasami a dalšími chráněnými živočichy v 1. zóně CHKO. Umožní tak investorovi se vyhnout procesu EIA, kde by reálně hrozilo zastavení stavby, přitom záměry s daleko nižšími dopady musely EIA projít.
18.09.26
Náhradní Hamerák se uskuteční v sobotu 7.11.2026. Bude se jednat o volné splutí (bez závodu) a voda v sobotu poteče od 9:00 do 16:00. K dispozici bude doprava - 2 autobusy a POZOR!!! - BUDE JEZDIT ÚZKOKOLEJKA!!!
15.10. Bazar prodám: Kajak EXO demon Lokalita: Nová Dubnica, Trenčín a okolie, možnosť až Bratislava Délka 241 cm Šíř
15.10. Bazar prodám: laminátovou kanoi, nejméně 10 let nepoužívanou, schovaná v garáži. Za odvoz a příspěvek na pivo. Úv
13.10. Bazar prodám: Suchý oblek NRS. (Dámský) NRS Axiom GORE-TEX Pro Barva: Chartreuse (žlutozelená) Quarry (šed
11.10. Bazar prodám: Ahoj, prodám ZET TORO, neprasklé, pevné pěny na 180cm. Předání Troja, nebo po domluvě Roudnice/Veltr
10.10. Bazar prodám: Daruji za odvoz laminátovou deblovku Gemini 1. Neteče do ní, ale hodily by se jí 2 zaplaty cca 10cm.
10.10. Bazar koupím: Daruji za odvoz laminátovou deblovku Gemini 1. Neteče do ní, ale hodily by se jí 2 zaplaty cca 10cm.
04.10. Bazar prodám: chrániče kolen Sweet protection, velmi kvalitní chrániče od špičkové norské značky, nepoužité, vel.
02.10. Bazar prodám: Lepený/vařený kajak, čeká na opětovnou opravu praskliny pod sedačkou (cca 15 cm), Více viz foto.
02.10. Bazar prodám: Lepený/vařený kajak, čeká na opětovnou opravu praskliny pod sedačkou (cca 15 cm), Více viz foto.
02.10. Bazar prodám: Lepený/vařený kajak, čeká na opětovnou opravu praskliny pod sedačkou (cca 15 cm), Více viz foto.
Reklama Půjčovna lodí Metuje na polských řekách

Vtip Karla Macase

03.08.
Bóbr: Vzhledem k ekologické havárii na přehradě Pilchowice prozatím stále platí zákaz splouvání od přehrad
01.08.
Otava: Ač vám půjčovny tvrdí, že je řeka splavná, tak budete víc tahat loď po kamenech než v ní sedět. Doku
23.06.
Úpa: druhý jez v Úpici - km 32. Po prohlídce za velmi malé vody z již otevřené cyklostezky upřesňuji: p
21.06.
Metuje: Problematické přenášení jezu na 36.7 km (poblíž prameníků v Bělovsi). Kvůli stavbě kolonády je do 28
08.06.
Jihlava: Pozor mezi Medlovem a Smolínem - padlý strom přes celou řeku, za ním nachytáno několik metrů klacků,
08.06.
Tichá Orlice: 5.- 6. 6. 2026 sjezd na Sambách a Tydře z Újezda u Chocně do Týniště. Stav vody dle vodočtu v Čermné
30.04.
Crna reka: V kilometráži je značná chyba. Od kilometru 97 (most ve Skočiviru) začíná 16 km úsek 4-5, který konč
13.03.
Orlice: U Týniště je do 23.11.2026 omezen přístup k řece autem (uzavřená silnice Týniště-Albrechtice). Nejbl
09.03.
Úpa: 7.3. Havlovice - Česká Skalice. Jediný strom přes řeku - kousek před jezem ve Zliči.
01.03.
Zlatý potok: Na dolním toku Zlatého potoka (vodohospodářsky Dědina) nedoporučuji sjíždět úsek dlouhý 7 km od mo