Raft.cz

Tisk z adresy https://www.raft.cz/forum-Ruske-packrafty.aspx?ID_prispevku=4701

Diskusní fórum Ruské packrafty


Diskuse nad tématem
Ruské packrafty, Martin, knihy.ubrany~volny.cz, 19.12.2020 9:19
Rozhodl jsem si udělat radost a pořídit si packraft. Vzhledem k vysokým cenám Alpack, MRS a pod. a mně nepříliš vyhovujícímu stylu Robfina, jsem se porozhlédl na východě. Rusové mají docela širokou nabídku v různých cenových relacích. Ale i ty nejdražší jsou, i s poštovným, clem a daní docela dost zajímavé.
Základní přehled najdeme tady: packraft.club/obzor-pakraftov/...
Po shlédnutí mnoha videí a přečtení mnoha testů a zkušeností jsem dospěl k tomu, že má cenu se zaobírat následujícími výrobci:
Sergej Karžajev a jeho Birdy packrafts (
www.birdypackraft.com/ ). Otec ruského packraftingu a výrobce asi nejdražších a materiálově nejlepších lodí. Osobně jsem se rozhodl jít do jeho Ivolgy. Má tedy poněkud specifickou špricku, ale podle všeho je to dobře vymyšlené. Dvoukomorový systém, materiál kvalitní nylon s TPU vrstvou, délka 270 cm, dobře vymyšlené dno, vysoká nosnost, hmotnost necelé tři kila (s obaly, šprickou, sedátkem cca 3 a půl). Lze leccos nechat udělat na míru.
Cena s platbou přes Pay Pal, poštovným a clem někde okolo 16000,- korun.
Time Trial - to už je docela velký podnik, vyrábějící rafty a širokou paletu PVC a TPU loděk. ( timetrial.ru/produktsiya/sverk... ) Dost dlouho jsem přemýšlel o jejich Sputniku 1 se šprickou. Je dost těžký (skoro čtyři kila, s obalem, šprckou atp. skoro šest), ale robustní. Bohužel má méně kvalitní materiál dna než Karžajev a pár mušek. Dělá se i ve vylehčené verzi, a i ta by podle vyjádření výrobce, s nímž jsem si dopisoval v klidu dává ww3. Ceny (bez cla poštovného atp.) začínají lehce nad 5000,- korun. Zaslání do čech, platba přes Pay pal a individuální úpravy nejsou problém.
Biluty od River Fordu ( xn--b1aeck6aidb8a.xn--p1ai/sho... ) - dle všeho slušné Nylon/PVC rafty za velmi slušné peníze. Prodávají i přes e-bay.
Triton ( triton-ltd.ru/pakrafti/pakraft... ) - trochu těžké, materiálové průměrné.
Splav dělá slušné kopie Alpacky Llama za slušný peníz: www.splav.ru/catalog/snaryazhe...
A pro šetřílky jsou ukrajinské výrobky Red River - těžké, ale začínající na cenách lehce nad 2000,- kč. redriver.com.ua/g46214829-pakr...

Odpovědět

|_Re: Ruské packrafty, Vladimír, 20.12.2020 11:45
Já si myslím, že i když jsou ruské pakrafty (cituji) " dle všeho slušné Nylon/PVC rafty za velmi slušné peníze", neměl by si je nikdo pořizovat, protože hrozí zvýšení naší závislosti na Rusku (zvláště vodáků), jsou vysoce rizikové z hlediska naší národní bezpečnosti a majitelé takového packraftu budou vydíratelní (nejen na mělčinách). Smajlík

Odpovědět

|_Re: Ruské packrafty, Ivis, 30.12.2020 21:48
Přesně Smajlík. Krásně jsi vypíchnul Vladimíre, co nám servírují v novinách a televizi.

Odpovědět

|_Re: Ruské packrafty, Vladimír, 30.12.2020 22:42
To máš těžký, jako pamětník a samorostlý protestant s filosofickým a informačním vzděláním jsem na některé věci alergický. Navíc nejsem rád, když ze mně někdo dělá vola.
Chvála Bohu všechny mé lodě jsou ideologicky nezávadné. Stavěl jsem je buď sám, anebo mají prokazatelně tuzemský původ. Smajlík

Odpovědět

|_Re: Ruské packrafty, Střelec, 31.12.2020 16:30
Vladimíre, pokud si stavíš lodě sám, byl bys v Německu na policejním seznamu podezřelých extrémistů - kromě preperů a členů různých pofidérních hnutí se do něj zařazují už i kutilové a zahrádkáři. Zkrátka každý, kdo něco umí a dokáže bez státního dohledu a kontroly korporací. Smajlík

Odpovědět

|_packrafty z Tramtárie, Eki, 01.01.2021 17:47
Ahoj a hezký Nový rok.
Vladimíre, dobrý vtípek, na takové tvrzení jsem samozřejmě nikde nenarazil, lze koupit cokoli, nafukovačka prostě není atomka Smajlík .
Na druhou stranu nákupem do určité míry něco a někoho finančně podporuju. Letos máme 30.výročí ukončení naší okupace, a ne všechny země mají to štěstí Smajlík . Podpora toho či onoho režimu je samozřejmě otázkou svědomí každého jednotlivého soudruha Smajlík

Odpovědět

|_Re: packrafty z Tramtárie, Vladimír, 01.01.2021 21:53
Ahoj Eki! Když něco kupuji, myslím především na svůj prospěch anebo na prospěch těch, pro které kupuji a nepletu do toho ideologii. Slyšel jsem hezkou definici ideologie, že když nemůžeme poznat vše, poznáme to co umíme a povýšíme to na celek. Jsi taky pamětník a jako starý chlap jistě víš, kolikrát jsme se pletli, kolik věcí bylo (je) jinak, než nám říkali a než jsme si mysleli. Takže kupuji podle potřeby, ceny a vkusu a svědomí do toho nepletu. Pošetilost nechávám mladším. Smajlík

Odpovědět

|_Re: packrafty z Tramtárie, Dobrý vodák, 02.01.2021 9:05
milý Eki,

ono je vždy jednodušší ukázat na cizí vinu než si přiznat, že nebýt našich vlastních lidí, jak říkáš jednotlivých soudruhů, tak by nebylo možná co oslavovat. Možná když je ten Nový rok, tak nejlepší si přát, abychom časem nemuseli oslavovat ukončení ekonomické závislosti na opačné straně, kterou vedou jen dobré úmysly.

Odpovědět

|_Re: packrafty z Tramtárie, Eki, 02.01.2021 10:55
Ahoj Vladimíre a Dobrý vodáku, jsem moc rád, že i v novém roce si tu můžeme svobodně a v klidu vyměňovat názory, ikdyž nás občas nějaký Petr onálepkuje za "chudáky" a označí za pacienty léčebny Smajlík
Jsem taky rád, že mohu, ale nemusím, kupovat nějaké produkty. Převažující názor v Česku je bezpochyby takový, jak píše Vladimír - starat se jen o svůj okamžitý prospěch. To, co nechápu, je prezentovaný pocit hrdosti, který to doprovází. Některé ruské produkty jsou světoznámé - napadá mě třeba vodka, Kalašnikov, Novičok a rakety Bug. Byl bych raději, kdyby byly světoznámé ty packrafty. Přeju vše dobré v Novém roce Smajlík

Odpovědět

|_Re: packrafty z Tramtárie, Pepura, 02.01.2021 19:54
Mám s tím problém, mezi Ruskými vodáky mám kamarády a nerada bych je bojkotovala. Myslim, že výrobci plavidel se rekrutuji z nich. A co se materiálu týká, byly doby, kdy Rusko bylo TOP.
Přiznám se, že odmítat vše ruské mi přijde trochu zjednodusujici.

Odpovědět

|_Re: packrafty z Tramtárie, Petr, 02.01.2021 22:00
Co se týká ruských produktů, které jsi zde uvedl, zcela jistě jde ve všech případech o špičkové a světem uznávané výrobky.
Pokud jde o ty rakety, tak je to typ BUK, nikoli BUG.
Je to sice skoro padesát let stará technika, ale jak vidno, stále plně funkční.
Pokud nebudeš číst pouze bulvární listy a Bakalovy plátky, zjistíš, že těch výrobků je mnohem více a možná mezi ně patří i ty packrafty.
Zkus se někdy zvednout ze židle a do toho Ruska se zajeď podívat.Nádherná příroda, přátelští lidé a v krámech? Naprosto to samé co u nás. Ceny - poloviční. O kulturních památkách ani nehovořím, to je kapitola sama pro sebe.
Měj se, otevři oči a nevnímej svět černobíle.
Petr

Odpovědět

|_Re: packrafty z Tramtárie, Guma, guma.plovouci~seznam.cz, 02.01.2021 23:20
Samozřejmě, proto, kdo může, chce bydlet v Rusku. Ti, co jsou tady, plní pouze úkoly!

Odpovědět

|_Re: packrafty z Tramtárie, Vladimír, 03.01.2021 10:16
No tak Gumo, to snad ne. Smajlík

Odpovědět

|_Re: packrafty z Tramtárie, Eki, 03.01.2021 11:32
Ahoj Vladimíre, u vás v Brně to je jinak. My v Praze máme desetitisíce Rusů. Nemám nic proti nim, zvyšují ceny bytů a tak, ale většinou se chovají slušně. Pak tu máme i velkou ambasádu, stovky zaměstnanců. Občas někoho pošlou domů kůli špionáži. Nesmí moc, aby nám v Moskvě zbyl alespoň velvyslanec Smajlík .
Petrovi dík za pozvání, by jsem v Rusku 2x - na Urale i u Bajkalu bylo docela hezky. Komu by šly peníze z mého víza? Do války na Ukrajině?
Raději třeba Kanada nebo Chile, tam to ještě neznám Smajlík

Odpovědět

|_Re: packrafty z Tramtárie, Guma, guma.plovouci~seznam.cz, 03.01.2021 11:45
Ahoj Eki,
vidím, že bychom si rozuměli nejen na vodě.
Nějakou bychom spolu dat mohli. Těším se na jaro, až bude tepleji. Nejsem otužilý ruský medvěd, abych zvládal i zimu na vode :)
Hodně zdaru v tomto roce!
G

Odpovědět

|_Re: packrafty z Tramtárie, Cesky Andrej, 03.01.2021 13:25
Pajo,za chvili ti zacina demonstrace Milionu chvilek,tak at to neprosvihnes. Pak nam napis co je noveho,kolik nasli spionu a tak.

Odpovědět

|_Re: packrafty z Tramtárie, Buzna, 03.01.2021 14:36
Andreji, zeptej se svého velícího důstojníka, kam máš jít trollit ted. Tady už to vyhasíná.

Odpovědět

|_Re: packrafty z Tramtárie, Tonda, Polasekantonin02~gmail.com, 03.01.2021 13:50
Racku moc kecáš a málo píšeš domu ale más pravdu ti lidé tam nemůžou za ty režimu co je pronásledují už víc jak sto let u nás ten bordel nebyl ani polovinu a dáváme se z toho dohromady už přes třicet let

Odpovědět

|_Re: packrafty z Tramtárie, Aleš N., 03.01.2021 11:10
Ahoj všem,
vážím si toho, že se můžeme svobodně rozhodovat, jak a podle čeho se budeme rozhodovat Smajlík .
Když se budeme bavit třeba o těch státech, tak většina má nějaké mouchy, stačí jít dostatečně hluboko do historie. Třeba to Rusko, ale i Čína, Německo, USA…, všechny mají nějaké škraloupy. Teď jsem např. dlouho vybíral mobil, měl jsem nějaké parametry a mezi nimi bylo i to, aby pokud možno nebyl z Číny. No, a nakonec z Číny je, co nadělám (a hlavní důvod rozhodně nebyla cena). Většina mobilů, co máme po kapsách, jsou z Číny (bez ohledu na značku).
Asi nejsem natolik odhodlaný, abych vždy dokázal nadsadit morální rozměr nad všechny ostatní zájmy - technické, kvalitativní, odborné, ekonomické…
Možná nám tu chybí silné a viditelné morální autority?
Navíc, představují lidi/firmy v konkrétním státu to samé, co stát samotný? Asi ne.
Proč bych pak nemohl jezdit na ruském packraftu? Klidně Smajlík
.

Odpovědět

|_Re: packrafty z Tramtárie, Ivis, 03.01.2021 18:38
aby mobil pokud možno nebyl z Číny...Smajlík. Teda ne, že bych preferoval zrovna čínskou značku mobilu, ale myslím, že nás sleduje mnohem mín než ten americký... I když se nám to američtí soudruzi snaží namluvit. A když se jim to náhodou uplně nedaří, tak se to snaží všemožně zakázat... nebylo to už jednou zde v jiné formě před těmi 30 a více lety? Smajlík

Odpovědět

|_Re: packrafty z Tramtárie, Guma, 03.01.2021 20:18
Kapitalista sleduje zákazníka, aby na něm vydělal. Komunista/imperátor, aby jej kontroloval. Vzhledem k tomu, že všichni mobilní operátoři v ČR díky své hlouposti a nenažranosti svou kompletní síťovou infrastrukturu nabídli Huawei, od které ji nyní (už mnoho let) zpětně outsourcujou a jsou na ní závislí, tak si nedělej iluze ani o jednom.

Odpovědět

|_Re: packrafty z Tramtárie, kavol, 03.01.2021 21:43
pokud jsme u těch iluzí, tak nevím, jestli je větší omyl, že by kapitalista nechtěl kontrolovat, anebo to, že by zde snad v současnosti vládnul klasický kapitalismus ...

Odpovědět

|_Re: packrafty z Tramtárie, Guma, guma.plovouci~seznam.cz, 03.01.2021 22:52
Ale jo, kapitalista chce kontrolovat, pokud z toho něco bude mít.
Jak nazvat současný systém fakt nevím. Tržní kapitalismus to není, když ztráty podnikatele teď hradí daňový poplatník.

Odpovědět

|_Re: Ruské packrafty, Petr, 01.01.2021 20:29
Ahoj Vladimíre,
naprostý souhlas, lépe to snad ani napsat nelze. A nejhorší jsou ti chudáci, kteří do nákupu vodáckého materiálu montují okupaci, politickou orientaci výrobce atd. To jsou pacienti zralí na léčbu.
Jinak co se týká nákupu samotného uvedeného packraftu, rozhodně bych se toho nebál.A pokud je za solidní cenu šel bych do něj.

Odpovědět

|_Re: Ruské packrafty, Guma, 20.12.2020 21:48
A jak to teda Martine po tom roce hodnotíš? Zejména mě zajímá, zdali je to dobře vyrobené a jak to reaguje na českou šutrovanou v řece.
Díky
Guma

Odpovědět

|_Re: Ruské packrafty, Václav, 03.01.2021 19:27
Docela by mě zajímaly ty ukrajinské produkty - za plus mínus čtyři tisíce packraft se šprajdou, váha do šesti kilo je pořád slušná. Navíc Ukrajina není Rusko Smajlík Má někdo zkušenost?

Odpovědět

|_Re: Ruské packrafty, Václav, 05.01.2021 13:02
Psal jsem dotaz na redriver (s gůgl ukrajinským překladem), zatím řádná reakce...

Odpovědět

|_Re: Ruské packrafty, Martin, 05.01.2021 15:57
S těmi jsem osobně nekomunikoval. Pouze s Birdy Packraft a Time Trial. Berte to ale tak, že do 6.ledna mají vánoce.

Odpovědět

|_Re: Ruské packrafty, Jirka, sagvan09~seznam.cz, 11.01.2021 14:39
Jak to dopadlo s Redriver ,odpověděli Ti?Kdyžtak bych se přidal k objednávce.

Odpovědět

|_Re: Ruské packrafty, Viktor, 13.01.2021 6:28
Já jim psal mail a taky bez odpovědi. Snad leda si to poslat k někomu do Zakarpat a udělat si tam po skončení čínský chřipky výlet.

Odpovědět

|_Re: Ruské packrafty, Vaclav, 13.01.2021 7:13
UK bez odpovědi...


Odpovědět

|_Re: Ruské packrafty, Martin, 05.01.2021 16:08
Trochu mě překvapilo, kam se směr této debaty posunul...
Tento příspěvek byl míněn jako určitá pomoc těm, kteří by rádi packraft, a nejsou moc ve vatě. Kdyby je dělali zajimavé v Zimbabwe, postnul bych to taky. Opravdu jsou nutné všechny ty kecy okolo?
Pokud vás zajímají recenze vlastníků a vládnete azbukou, zadejte do vyhledávače yandex.ru, jméno firmy, či výrobku a slovo обзор (recenze) - něco vám určitě vyplave.

PS: V Rusku jsem kdysi strávil skoro rok svého života, spřátelil se se spoustou skvělých lidí, prošel spoustu míst (Altaj, Sajany,Centrální Sibiř, Bajkal, Ural, Karélie, Solovky atp.), v devadesátých letech odtud kamarádům přivezl spoustu věcí (třeba cepíny měli skvělý a levný), ale z hlediska geopolitického ho pro nás považuji za hrozbu.

Odpovědět

|_Re: Ruské packrafty, Aleš N., 05.01.2021 18:44
Martine, pro někoho je důležitý cíl, pro někoho cesta...
Souhlasím, že kecy jsou nadbytečné, naopak neurážející diskuze je žádoucí Smajlík .

Odpovědět

|_Re: Ruské packrafty, Ivis, 05.01.2021 18:48
škoda, že jsi neodpověděl na otázku, jak se ptal Guma, viz :
A jak to teda Martine po tom roce hodnotíš? Zejména mě zajímá, zdali je to dobře vyrobené a jak to reaguje na českou šutrovanou v řece.

Odpovědět

|_Re: Ruské packrafty, Martin, 05.01.2021 20:55
Špatně jsme si rozuměli. Já jsem teprve objednal. Vycházím z recenzí, videí a diskuzí na ruském webu. Takže osobní zkušenosti předám za rok. Vzhledem k tomu, že většina lidí na tom jezdí řeky na Sibiři, Altaji a pod,tak třeba Birdypackrafts z toho vycházejí v recenzích velmi dobře. Zkus použít tu metodu, o které jsem psal - yandex.ru (pro vyhledávání na ruském webu mnohem lepší než Google).

Odpovědět

|_Re: Ruské packrafty, Martin, 05.01.2021 21:05
Opravdu neznám detaily pro všechny výrobce. Je to prostě zmapování trhu. Mně osobně zaujaly ty nejdražší od Karžajeva. Až bude chvíle, pokusím se dohledat pár recenzí po několika letech užívání, co jsem četl. Nejsem prodejce, nabízím pouze možnost náhledu na některé, v Čechách ne úplně známé možnosti.Pokud to někoho zaujalo, je na něm, aby pátral dál.

Odpovědět

|_Re: packrafty, Eki, 06.01.2021 13:44
Ahoj, neurážející debata je přínosná a to, že se tu občas vzhledem k reakcím někam stočí, je taky normální.
Jak vidíš přednosti a slabiny packraftu obecně? Chápu, že na Aljašce či v Rusku si často musíš loď nosit na zádech, do letadla ti taky 17 kg pálavy většinou zadara nevezmou...
Co na tom kusu gumy (která vypadá jako kříženec kajaku a pneu od traktoru Smajlík) stojí přes 16 tisíc Kč? Je ta cena vyšponovaná kůli módě či značce? Dočkáme se tím pádem okopírovaných levných packraftů v prodeji i u nás? Smajlík

Odpovědět

|_Re: packrafty, Aleš N., 06.01.2021 20:13
Ahoj,
ty odkazy ruských a ukrajinských výrobců, co tu Martin dal, jsou zajímavý, prozkoumal jsem je.
Kámoš má 2 poměrně kvalitní (a drahý) packrafty, oba z materiálu klasického pro tyto produkty, totiž takového toho lehkého (a hodně slabého) materiálu, množná nylon? - když tak mě opravte. Asi je to tak správně, páč co jsem tak navnímal, tak hlavní, a pro někoho možná rozhodující parametr, je hmotnost - co nejnižší.
Na mě to ale prostě nepůsobí dobře, mám radši věci festovnější, což v tomhle případě znamená silnější a těžší, v tom mi jsou třeba sympatičtější ty ukrajinský Red River. Ne že bych ho chtěl zítra koupit, ale zkusím pohledat nějaké henty recenze Smajlík .

Odpovědět

|_Re: packrafty, Guma, guma.plovouci~seznam.cz, 06.01.2021 22:06
Faktem je, že by to nějakou konkurenci chtělo. To co letos předvedl Gumotex se zdražením o cca 25% mi připadá jako trestuhodnost. Ten český packraft Robfin mi připadá taky předražený...

Odpovědět

|_Re: Ruské packrafty, Mirčus, 07.01.2021 1:49
Ahoj Martine, velice si vážím Tvého úsilí a vložené energie do hledání "yandexování" veškerých informací ohledně ruských a ukrajinských packraftů. Navíc podělit se o získané informace s ostatními a nenechat si je jenom pro sebe Smajlík Přišlo mi to zajímavé hned jak jsi napsal svůj první příspěvek 19.12.2020 ve kterém píšeš, že zvažuješ koupi ruského packraftu. Nechtěl jsem se k tomu vyjadřovat z důvodu, že ortodoxně zastávám výhody pevné lodi, ať už kajaku, singlu či ócéčka. Ale reakce lidí, které v debatě následovaly a které jsou úplně mimo dané téma Smajlík lidí, kterých si jinak upřímně vážím a věřím, že to nemysleli nikterak zle Smajlík mě přiměli svěřit se s vlastní zkušeností s packraftem jako takovým a možná i podat odpověď na některé otázky, které zde již zazněly, jako přednosti a slabiny packraftu obecně a použití versus české řeky... Když vynechám ruské vodáky, kteří to v tomto směru mají opravdu zmáknuté : přejdou pěšky s packraftem či katamaránem přes vysoké hory obtížným terénem, aby se po několika dnech pěšího putování nalodili na pramínek, potok o šíři metru a půl, který se za další den vleje do říčky a za týden pak do Jeniseje po kterém proplují stovky kilometrů liduprázdnou nehostinou tajgou, což je po vodě mnohem jednoduší než po souši (tedy s vyjímkou nevodáků, kteří mají strach z početných parogů pojmenovaných většinou po utonulých vodácích), obzvláště s veškerou bagáží. Protože né nadarmo se říká, že Rusko je balšoje. Ale vrátím se k tématu, kdy nemusím z čech chodit daleko a sice průkopníci packraftů ze sousedního Německa. V roce 2010 jsem potkal na Bahře s Gottleubou Svena z Německa, který splouval málo známé divoké řeky a potoky v Sasku na packraftu. Jeho veliké nadšení mu vydrželo až do dnes a na packraftu splul opravdu kde co viz. www.packrafting.de/2016/05/tou...
spousta vodáckých terénů, který zná velká většina z vás : Ploučnice, Ohře, Sázava, Kwisa, Bobr a další v packraft reportážích zde : www.packrafting.de/2012/
Sven došel na cestě packraftingu dokonce tak daleko, že provozuje v Dráždanech obchod s veškerým poradenstvím viz. www.packrafting-store.de/#
Tolik ze starší historie našich německých sousedů. U nás však celkem nedávno rozšířil výrobu na packrafty ROBfin, který má dlouholetou praxi s nafukovačkami a Robert Kazík si dal na svém packraftu opravdu záležet a snažil se vychytat vše do posledního detailu v praxi na vodě. Což je dobře vidět i z jejich videa : www.youtube.com/watch?reload=9...
a není to pouze reklamní trik, že materiál vydrží skoro všechno. Měl jsem s jejich pacrafty ROBfin možnost seznámení na divoké vodě v Gruzii a vážně hodně dobrý. Jak zmiňoval zde v debatě Aleš N. že má raději festovnější materiál, tak to je přesně packraft ROBfin hodně festovní materiál s kompromisem váhy okolo 5kg. Martine Ty jsi psal, že Ti ROBfin nesedl. Proč? Za cenu okolo 16000kč se totiž aktuálně dá koupit i jejich starší modelová řada 2020 viz. www.kajakarshop.cz/packrafty/p...
a za poslední dva roky musím říci, že se na vodě u nás v čechách hojně rozmnožili. Packrafty ROBfin jsem potkával jak na turistické Vltavě, kde na nich pádlovali převážně děti(například: pod Č.Krumlovem klučina 10-let v packraftu s Tátou plovoucím vedle něj v singl kánoi)tak i na divoké vodě Kamenice a Jizera z Mýta ostřílení borci, kteří na stará kolena vyměnili kajak za packraft. A zde se dostávám k tomu proč někdo přešel z pevné lodi právě na packraft anebo proč jiný rovnou s packraftem začal a nesedl raději do kajaku. Zde jsou nejprve přednosti či výhody packraftu, jako takového : úplně stejně, jako každá nafukovačka Ti zkrátka odpustí chyby za které by Tě okamžitě trestala pevná loď zvrhnutím, jako špatný náklon a průjezd válcem. Všichni zasvěcení mi dají za pravdu. Co kdy snadno a lehce propluli na nafukovačce, ať už velké vlnoválce nebo jámy jak kráter po granátu tak to proplavali následně v pevné lodi hlavou dolu.Když to velmi zveličím, tak je to hodně podobné jako s raftem plným pacošů, který se řítí dolu jako tank, hlava nehlava a jedno jestli někde udělá chybu a najede do vlny bokem. Né nadarmo se říká, že s nafukovačkou roste na vodě falešné sebevědomí. Její přednosti jsou zkrátka lepší stabilita a odpouštění chyb. Avšak celková výhoda packraftu a využití pro který vznikl je právě jeho fantastická mobilita a transport, kdy ho složíš do batohu a přejdeš přes hory do dalšího údolí, kde pramení řeka po které popluješ divočinou. Není to loď, kterou si dovezeš na střeše svýho auta na otvírání řeky Doubravy, ale její využití je právě v objevování méně dostupných potoků a horských řek v neprobádaných končinách, kde cesta je cíl. Putování na několik dní. Expediční využití, kde není možnost dopravy jinak, jak po vlastních Smajlík to je hlavní předností packraftu. A slabiny bych viděl v tom, že si na něj rychle zvykneš a nebudeš chtít měnit. Protože my lidé jsme od přírody pohodlný a líný tvorové a jakmile si můžeme vybrat pohodlnější a lehčí cestu před námahou a dřinou, strmou kopcovitou cestou, která se navíc stále klikatí a je samá díra, tak zvolíme tu snazší cestu. Někdy svou roli sehraje i strach, který se dostaví úměrně s pokročilým věkem a stářím. Teď se dostávám k příkladům ze skutečného vodáckého života, proč někteří ostřílení vodáci a vodačky přešli z kajaku na packraft. Jedna kamarádka nadaná celoživotní kajakářka z oddílu se mi svěřila proč jezdí už druhým rokem pouze v packraftu :zkrátka v kajaku začala mít strach při plavbě na divoké vodě byla najednou posedlá strachem a nemohla se soustředit. Na packraftu si byla zase jistá a mohla dál pádlovat na divoké vodě... Stejně tak jeden kajakář se mi svěřil, že to co pádluje v packraftu by s kajakem nikdy nesplul. V packraftu se cití bezpečně. Další příklad za všechny z vlastního kmene : můj syn Jonáš 9-let bojoval s kajakem a nezvládal náklony a neuměl eskymovat, kvůli tomu sedal pokaždé do kajaku se strachem v očích, že se cvakne. Pak mu loni v létě na Soče pujčili packraft a najednou byl na koni. Nebál se a cítil se v něm lépe stabilně a bezpečně. Na konci řijna za nadlepšeného vodního stavu v packraftu sám splul Koritnici (sice proplaval soutěsku, ale sednul a jel dál) viz. www.youtube.com/watch?v=AjPE3T...
Proto i pro začínající vodáky-děti je packraft pohodlnější a lehčí cesta k samostatnosti, kdy už přestanou dělat tátovi háčka v debl kánoi a začnou pádlovat sami za sebe Smajlík Otázkou zůstává jestli ta pohodlnost a falešný pocit bezpečí v tomhle případě u dětí je ta správná cesta? Nebo je raději nepřestat drilovat v kajaku a rovnou dál učit těm správným návykům? U nás dospělých už je přirozené, že se s věkem začínáme více bát a přestáváme být tkzv. mladí a nebojácní Smajlík naopak se stává to, že nám strach stále častěji zastře naší mysl a těžké místo na řece, které jsme ještě před pár lety bez rozpaků jeli skoro po slepu, teď raději přeneseme Smajlík Proto nic proti nikomu, kdo hledá cestu bezpečí a přejde na stará kolena do packraftu Smajlík určitě je daleko důležitější hlavně nepřestat pádlovat a splouvat dál všechny ty nádherné, čisté a kouzelně šumící vodní toky, řeky a potoky seskakující po kamenech z hor do údolí Smajlík

Odpovědět

|_Re: Ruské packrafty, Aleš N., 07.01.2021 12:11
Ahoj, velikej, ale fakt velikej klobouk dolů! O kolik zkušeností ses dokázal podělit, nelitovals času otevřeně popsat pocity a vlastnosti...
Rozhodně jsem se packraft nechystal a ani nechystám (teď) koupit, ale někde vzadu v hlavě to pro mě byla jedna z možných budoucích cest. Asi tak, jak trefně popisuješ s tím zvyšujícím se věkem Smajlík .
Takže možná někdy v budoucnu? Proč ne. Teď sice taky stále ještě jednoznačně preferuji pevné lodě (i když mám i Rio, na kterém taky občas pluji), ale člověk nikdy neví, jak se věci vyvinou Smajlík Smajlík .

Odpovědět

|_Re: Ruské packrafty, kavol, 07.01.2021 20:32
prosímtě, nějak mi v tom textu uniklo, jaká je teda ta výhoda packraftu proti klasické vzducholodi, kromě té hmotnosti - jak je to s tou odolností, a co jízdní vlastnosti (jasně, u klasiky taky nemůžu porovnávat Pulsar se Seawave, ale tak obecně, jak si vůči sobě stojí modely podobného zaměření)?

ohledně výchovy se raděj nebudu rozepisovat, snad jen že základ je učit používat hlavu, že je vždy potřeba hodnotit konkrétní okolnosti ... a na vodě že první je otázka, jak zvládnu případný průšvih, a teprve potom jak moc je pravděpodobné, že se do něj dostanu v závislosti na typu plavidla

Odpovědět

|_Re: Ruské packrafty, Martin, 08.01.2021 14:57
Ahoj,
moc díky za úžasnou reakci.
Já jsem taky pán středního věku a blbovzdornost už tak nějak potřebuju :-).
Ale hlavně mě láká ta možnost donést si plavidlo někam, kam se s pevnou lodí jen tak nedostanu. V devadesátých letech jsem zažil, jak si vodáci na Kučerlu na Altaji tahali kajaky dva dny na zádech. Ti movitější na koni...
Třeba v norských horách mě to vždycky strašně cuká, co všechno by se dalo sjet. Nebo naopak Laponsko (nebo třeba Karélie), kam taky rád vyrážím, by se stalo mnohem průchodnější. A mimo expedice - je fajn sednout na motorku, nebo vlak, něco si v neděli odpoledne sjet, a pokud jede člověk sám, nemuset řešit nandavání na střechu, na konci cesty uschování lodě, a návrat pro auto a cestu pro plavidlo.
K tomu RobFinu - je to samovylévací a těžké (a samozřejmě robustní). A spíš na divokou vodu, něž expediční Já radši něco ze šprickou. Kvalitní ekvivalent k němu koupíš v Rusku za 8000,- kč. Ten nejkvalitnější, s poloviční váhou (Datel,) vyjde na 12000,- (www.birdypackraft.com/%D0%BF%D... ).
Tady je video s Datlama www.youtube.com/watch?v=VIgk7a...
I když si samozřejmě velmi vážím toho, že se do toho u nás někdo pustil, nést na delší túře packraft s pádlem a vybavením o 3,5 kila těžší je rozdíl.
Cestovnější Ivolga (žluva) už je váhově i materiálově téměř na úrovni MRS, Alpacky apod. A tam jsou ceny jinde. Pokud by teď nebyl problém s cestováním, tak mi to někdo se známých přiveze a bez poštovného a cla jsem taky někde u 12000,-.
A dokáže víc, než na co se já budu kdy ochoten pustit.
www.youtube.com/watch?v=U3bOgW...

Odpovědět

|_Re: Ruské packrafty, Petr, 08.01.2021 21:17
Ahoj Martine,
toho Robfina jsem taky zkusil a mám z toho obdobné poznatky jako ty. Poměrně těžký, i když festovní, ale nejvíce mně vadí, že člověk je prakticky neustále ve vodě. Pokud bych si měl něco takového pořídit, tak jedině v provedení se šprickou. Moc si nedovedu představit na tom jet třeba Salzu na podzim v dešti. To by byl člověk vymrzlej jak sobolí h.... Já jezdim převážně na pevný lodi a tam je člověk pokud nevykrysí relativně v teple a suchu.Ale všechno má své pro i proti.
Ty Ruský produkty na který jsi dával odkazy vypadají hodně dobře. Tohle až sem začne někdo vozit, tak budou mít místní výrobci velkej problém, ale konkurence je potřeba.

Odpovědět

|_Re: Ruské packrafty, Mirčus, 11.01.2021 22:21
Ahoj Martine,
tak to potom neni co řešit a určitě Ivolga se šprickou dobrá volba. Zhlédl jsem všechny ty videa i mnohé další od Ded Medved a je vidět, že tyhle Birdy packrafts od Sergej Karžajev jsou nejlepší z trhu v Rusku, kvalitní a váhově hodně nízko. Určitě splňují zmíněné požadavky, jsou lehké, snadno zbalitelné a hlavně dobré jízdní vlastnosti, jak je vidět mají to vyzkoušené v praxi při putování po Sibiři. U toho ROBfina je pravdou, že sedíš často v bazénku zalitý studenou vodou a pokud nemáš kvalitní suchý oblek řádově od 20tisíc kč výše tak dost trpíš, vůbec nemluvě o mokré kombinaci kalhoty neopren+suchá bunda=masakr. Ale to je ten Datel od birdypackraft stejný typ, také nemá špricku a použití spíše na divokou vodu, kde to hodně šplouchá. Pravda je cena někde jinde. Kdežto Ivolga je turistika na pohodu s plnou bagáží, přesně jak píšeš Norsko nebo Laponsko, kde dojdeš pěšky k jezeru kam by jsi se musel jinak nechat dopravit z Kiruny hydroplánem za nemalé peníze a ještě né všude. Nafoukneš packraft a plavíš se dolů neznámou krajinou a když se vyskytne překážka v dalším plutí, sfoukneš packraft, dáš do batohu a jdeš po svých, než se nalodíš na jinou řeku či jezero. To je přesně smysl packraftingu. Cestování zdar Smajlík

Odpovědět

|_Re: Ruské packrafty, Lubor, lubor~kanoe.cz, 16.01.2021 19:19
Ahojte, dám jsem zcela hloupou otázku, je možné nebo existuje nějaká varianta, aby se v tom dalo klečet a pádlovat pádlem s jedním listem? Nejsem militantní antikajakář, ale z kajaku mě bolí záda po půl hodině už od mlada. Packraft přitom považuju za dobrej vynález a podle mě by stačilo mít fixaci popruhů uprostřed, pro nás, co bychom se na tom chtěli i naklonit, jinak vím, že kamasutra je na tom taky lepší při klečení Smajlík Smajlík Smajlík
thingstolucat.com/ks-packrafti...

Viz fotka dole 2 lidi, 2 kola a kdoví co dále na jednom packraftu a týpek klečí s jednolistým pádlem.

packrafting.org/forums/viewtop...

Má tedy nějaký z zěch všech PR možnost se připnout tak, aby byly nohy u kraje = popruhy ve dně? Nevíte někdo?

Mimochodem, nesnášel jsem klečení v nafukovačkách a až jsem od Roberta pořídil tu Ameriku, která má popruh ve dně pro každou nohu poctivě a zvlášť, tak jsem změnil názor.

Díky


Odpovědět

|_Re: Ruské packrafty, Václav, 16.01.2021 23:00
To byl taky jeden z důvodů, proč jsem pekraft dal stranou. Za celou dobu jsem ale jednolisté pádlo nikde nezaregistroval a je otázka, jestli by ta lodice s jedním poctivým listem nedělala brikule...

Odpovědět

|_Re: Ruské packrafty, žralok, zralok~email.cz, 17.01.2021 17:38
O tvar pacraftu aby fungoval jako C1 ( sedačka a popruhy nejsou všechno ) se už leta snaží výrobce přesvědčit Martin Taichman

Odpovědět

|_Re: Ruské packrafty, Klasik, klasik~machr.cz, 13.01.2021 14:20
Ahoj Mirčusi,
1)bych se chtěl přidat k poklonu od Aleše N.
2)bych se rád podělil o jednu zkušenost z loděnice v Blankenesse (pro potočníky to je krásná čtvrť na spojeném Labi v Hamburku ... docela čilý provoz včetně záoceánských lodí ... dle větru a přílivu něco mezi Dunajcem a Nechranicema s provozem, který asi nejde v Čechách k ničemu přirovnat). Čekal jsem tam až poteče voda opět dolů. Po proudu ve směru od Cuxhaven přijela dáma v nejlepších letech na onom kapesním plavidle. Vyfoukla všechno jedním ventilem a rozepla zip a vyndala nějakou bagáž. Klíče neměla, ale do sprchy trefila ... Říkala, že někam dojela vlakem a vrátila se po vodě. Na moji poznámku, že se ještě teď za ni bojím, když vidím na čem přijela, tak se smála a ukázala mi, že v tom uvnitř má něco další vak, kdyby náhodou (jestli to je standard netuším, jsem neznalý). Myslím, že by ji to i s tím vakem vozilo přílivem nahoru a dolů, než by ji někdo vytáhnul, nebo přejel. Dodneska jsem se přes ten zážitek zcela neprokousal, když si vezmu, jak divokou tvář mi tam ten "rybník" ukázal, tak se v duchu klaním její odvaze (či nerozvážnosti?). Je fakt, že já jsem zjevně měl velké "štěstí" na počasí (vítr, skočný příliv, ...) a obvyklé zážitky z úseku od Hamburku do Cuxhaven až tak veselé nejsou.
AHoj Klasik Smajlík Smajlík Smajlík
PS: Mimochodem, tvoje rady a odkazy mi tenkrát moc pomohli. Ještě jednou dík.

Odpovědět

|_Re: Ruské packrafty, Klasik, 13.01.2021 14:59
... ale fuj ... taky to nyní vidím.

Odpovědět

|_Re: Ruské packrafty, Viktor, 18.01.2021 18:11
Vtipný, jak to pár dnů po zmíňce tady, že starý model Robfin za 16000 Kč, zdražili o cca 2000 Kč. www.kajakarshop.cz/packrafty/p...
A to jsem o něm celkem uvažoval.

Odpovědět

|_Re: Ruské packrafty, Karlos, 18.01.2021 22:50
Dočkej času, blýská se na lepší zítřky a vypadá to, že co nevidět zde bude dostupný kvalitní vodácký materiál za solidní ceny.

Odpovědět

|_Re: Ruské packrafty, Viktor, 19.01.2021 14:42
Ale ale, že by se Red river někomu uráčil odpovědět? Jsem napnutej jak kšandy. Kdo se má furt tahat s tim 25Kg Scoutem Smajlík

Odpovědět

|_Re: packrafty, Eki, 07.01.2021 19:52
Pěkný, dík za zpracování, něco jsem se dozvěděl. To by bylo skoro na samostatný článek Smajlík

Odpovědět

|_Re: Ruské packrafty, Miro, 14.01.2021 20:33
Nasiel som v Rakusku predavane packrafty sputnik, cena je o nieco vacsia ale stale polovica americkych: www.sputnikraft.com/phone/abou...

Odpovědět

|_Re: Ruské packrafty, Martin, 15.01.2021 15:21
Přidávám další recenze na ruské packrafty. Jsou tam i další, které nemám ve svém přehledu.
vk.com/@packrafters-wwpackraft...

Odpovědět

|_Re: Ruské packrafty, Václav, 16.01.2021 0:15
Mě tedy packrafting zaujal již někdy kolem roku 2012, kdy se tu objevily články o plavidlech tohoto typu. Staří klasici se jim v komentářích trochu vysmívali ve smyslu, že kvalitou odpovídají dětskému nafukovacímu člunku, ve kterém již o nějaký ten rok zpátky (pack)raftoval Otakar Štěrba po českých potocích a rozvodněných říčkách. Potom se packrafty objevovaly čím dál častěji i na splutích atp. Od nákupu mě kromě lenosti a ceny americké produkce odradil i fakt uvedený v jednom článku o splouvání severské řeky na packraftech. Totiž že člověk sice ušetří na váze lodi při jejím transportu na zádech, ale stejně musí táhnout neoprén, vestu, pádlo. Tzn. že představa o absolutní volnosti "jdu si lehký jako pták, uvidím potok, hup do lodi a dál po ní"je trochu iluzorn, protože k váze člunu musím připočítat další pomůcky. Pořád samozřejmě lépe, než transportovat Baraku na hřbětě, když se o člověka pokouší infarkt po pár stech metrech....

Odpovědět

 


nebezpečnéjezy.cz suchéjezy.cz Asociace vodní turistiky a sportu

 
07.01.2021 16:42 Druhá vydání knih Bezpečně na tekoucí vodě i Záchrana z válce byla kompletně rozebrána. Mezi vodáky je tak přes 5 000 ks těchto knih a svými počty se jedná o velmi úspěšná vydání. Podpořte další vydání svou reklamou.
11.12.2020 12:35 Pígo vydal další knihu vodáckých povídek s názvem Vlnožrouti. Spolu s předchozími tituly ze stejné série se může jednat o pěkný vánoční dárek.
09.12.2020 12:22 V kalendáři akcí naleznete podrobné pokyny k Vánoční Sázavě, která by se měla konat 19.12.2020.
03.12.2020 9:20 Poslanci i Senát schválili novelu vodního zákona včetně vodáckých pozměňovacích návrhů. Stačí podpis od prezidenta a uveřejnění ve sbírce, aby začala platit. Díky AVTS jsme dosáhli toho nejvyššího možného cíle. Podpořte AVTS svým členstvím nebo jen finančním darem.
01.12.2020 8:55 Sice nám už vodácké muzeum zavřelo, ale pojďte nahlédnout s pořadem Toulavá kamera do jeho krásných expozic.
19.11.2020 9:18 17.11. byla překročena hodnota 1 miliónů návštěv webu raft.cz v kalendářním roce. Minulých několik let počet osciloval okolo 900 000 za rok, letos poprvé jsme se dostali nad tuto hranici. Děkujeme všem za přízeň.
27.10.2020 13:54 Pobavte se videem z Kurzu vodní turistiky, na kterých děláme krizové situace podobné reálným nehodám. Účastnici tak musí řešit někdy i náročnější situace, ale pak budou dobře připraveni na skutečné nehody a hlavně na jejich předcházení.
16.12. Bazar prodám: plastová kanoe Samba - dvoumístná, dobře opravená a udržovaná

13.12. Bazar prodám: Neopren vesta s nylon rukávy, použitá, zato levně...s nášivkou ACA. V Praze.

13.12. Bazar prodám: Pádlo TNP K1 R 90, 200 cm jedno je dvoudílné, použitá.

11.12. Bazar prodám: Kajak Liquidlogic Jefe Grande Jedna sa o creekovku Liquidlogic Jefe Grande. Nemá hrany a je veľmi s

18.11. Bazar koupím: Koupím kánoe AGARA ( od Noahu ).

15.11. Bazar koupím: Pyranha InaZone 240 v dobrém stavu

14.11. Bazar prodám: plastová kánoe Tydra - dřevěné sedačky

03.11. Bazar prodám: prodám novou! špičkovou helmu Sweet Rocker, nepoužitá, vel. M, barva bílá, karbonový skelet, karbon

28.10. Bazar prodám: Prodám 1ks sedačky do Pálavy 380. Materiál nezničitelný a nedegradující PE (polyetylen) s EVA pěn

27.10. Bazar koupím: Sháním pro syna starší dětský plastový kajak, kvůli ceně stačí v základní výbavě, např. Kajak Dagger

Vtip Karla Macase
03.12. Moravice: Ahoj, na řece Moravici je v propusti u nové MVE (ř.km. cca 38 - asi 1km pod jezem v Janských koupel
19.11. Hostačovka: Od Hostačovského rybníka je asi 6 stromů, které je nutné přenést a dále několik stromů, které lze dl
18.11. Rožnovská Bečva: Rožnovská Bečva 15km se nachází strom přes celou šíři toku. Je to pod golfovým hřištěm asi 200m a mu
28.10. Morava: jez Bohdíkov, na koruně jezu je nově klapka, vpravo náhon do MVE a pod ním rybí přechod už poměrně b
05.10. Mže: Sobota 3. 10. 20, Bdeněves - Kalikovák. Vodočet pod Hracholusky těžce proměřuje - křivka (v reálu př
29.09. Gail: Pod mostem Birnbaum - Nostra je ve vodě nějaký bordel, řeže to tam nafukovačky. Někde v pravé části
05.09. Chrudimka: Pozor na Chrudimce na úseku pod Sečí (Padrty-Mezisvětí). Je tam nesčetně popadaných stromů, přenášel
29.08. Cetina: Dle všeho je druhý sifon v "úzkém průjezdu" na ř.km. 8,8. Krom osobní prohlídky tak usuzuji i dle po
11.08. Rokytná: Ahoj. V Rokytné je voda po několika letech! A je sjízdná. Minulý víkend jsem ji prošel od Jaroměřic
10.08. Ploučnice: Jak píše předchozí upozornění. Tak letos 2020 potvrzuji, že před Brenským mlýnem, tam kde jsou hned

Facebook Facebook   RSS - články a novinky RSS 2.0 Email na redakci serveru raft.cz Chcete psát články pro raft.cz? Trička a mikiny raft.cz O raft.cz
Uvedené texty mají pouze informativní charakter. Vodácký sport je potencionálně nebezpečný a vždy je nutné posoudit zobrazené informace dle aktuální situace.