Nezkoušel, zatím jsem na tom jezdil jako na kajaku, ale už mne to taky napadlo. A zkusím. Teď jsem to měl v opravě, protože mi ta kovová vzpěra prorazila boční válec - o tom tady ještě budu psát jako pokračování své první reference o swingu, kde jsem to, vzhledem k nedotažené konstrukci lodi, předvídal a stalo se .... Loď jsem nechal opravit i upravit včetně jiného řešení úchytu těch vzpěr, psal jsem si o tom s Gumotexem, který obhajuje stáívající řešení... No můj současný závěr je, že by to byla dobrá loď kdyby na ní Gumotex provedl některé úpravy. Zatím je to polotovar a po odzkoušení v praxi je můj závěr možná tvrdý ale stojím si za ním - v současnosti swing nekupovat a počkat, až Gumotex dostane rozum a upraví to, co je podle mého přesvědčení špatně. Abychom si rozuměli, jinak mám z Gumotexu čtyři různé typy lodí, na lodích o této firmy jezdím spoustu let a považuji je za dobré. Ale swing je prostě nedotažený a přístup výrobce se mi po odchodu Rybnikáře také příliš nezamlouvá - namísto věcné diskuse o problémech (čímž neříkám, že musím mít pravdu já) píárové reakce, sice vstřícné, ale nic neřešící. Až se k tomu dostanu tak ty mé zkušenosti se swingem rozvedu - pokud to bude někoho zajímat a přidám i pár fotek jak jsem si ho nechal upravit já 😀)

Přepošlu to Rybníkářovi. Ten Swinga vymyslel, ale na jeho úpravy po té, co v Gumotexu skončil, měl loni zcela nepublikovatelný názor. V komiksech to bejvá obláček s lebkou, jaderným hřibem a dalšími zajímavými atributy.

Ahoj, jakožto husa potrefená budu reagovat, i když se do těchto diskusí nerad pouštím. Ano, koncept Swingu je ještě moje poslední práce v Gumotexu. Kajak byl především určen na americký trh a reflektoval určité požadavky na design a konstrukci. K problému se vzpěrou se nemohu a nechci blíže vyjadřovat, protože neznám porobnosti vzniku. Je také otázka četnosti výskytu této závady. Nyní je to záležitost pouze Gumotexu, jak zareaguje. Pokud chceš, pošli mi fotky a popis mechanismu vzniku protržení a já ti to okomentuju. Jinak se můžu pokusit ti zakázkově loď upravit, ale záleží, jaké máš požadavky. Rád se podívám i na fotky tvých úprav.

Díky za odpověď i za nabídku, už mi to upravili v Boatparku. Jinak problém je jednoduchý - ty kovové vzpěry se zastrkují do úchytů, které tvoří jen prostřižené gumy nalepené přímo na válci bez další mezivrstvy. Jakákoli chyba při navlékání nebo posunutí vzpěr při jízdě (což se podle výrobce vůbec nemůže stát, ale byl to můj případ na Čeňkárně) vede k tomu, že se úchyt vzpěry dostane přímo na válec - a protože je nepříliš kvalitně zabroušený (a použitý kov má sklon k odštipování) je důsledek nevyhnutelný. Stačila by ještě jedna vrstva pod úchyty. Ty se ale samozřejmě při zasunování kovu i trhají, takže osobně jsem to vyřešit tím, že jsem na stávající úchyty nechal pruhem gumy nalepit hranatá kovová oka - cena všech ok dohromady je bratru padesát korun, je to pohodlnější na vkládání vzpěr i bezpečnější.
Pokud jde o gumotex, nabídli mi bezplatnou opravu, ale to už jsem loď měl v opravě v Praze. Ale ono mi ani tak nešlo o to ušetřit na opravě, ale o to, zda by loď nešla už při výrobě upravit aby neměli problémy další. Ještě budu provádět úpravu uchycení šprajdy, kde je málo suchých zipů takže tam snadno nateče voda při zalití - ještě nevím zda jen přidám sucháč nebo zvolím jiné řešení, které mám vymyšlené a bylo by funkčně efektivnější i uživatelsky příjemnější.
Jinak samotná loď je fajn, jízdní vlastnosti se mi moc líbí a vyhovuje mi - ale některé věci by šlo vylepšit - většinou jde o kosmetiku - upevnění sedačky (dost odflinknuté sedačky), krátké některé úchyty, špatně upevněná a také dost odfinknutá opěrka na nohy, která vůbec nejde upravit pro menší jezdce atd. Za kosmetiku ale nemohu považovat uchycení vzpěr -to je mimořádně rizikový faktor vedoucí snadno ke zničení lodě.

Souhlas, taky už jsem ho trhnul. Ještě k navrhovaným úpravám bych zrušil přední zip - při zalití vlnou tudy slušně zatéká voda dovnitř. No a vzhledem k velmi nízké sedačce pak jste ve vodě (což pro mě jako zimního jezdce je dost zásadní závada).

Já bych zip nerušil, ale doplnil o o postranní kryty- - nevím zda se tomu říká léga nebo jak, prostte dva kusy stejné látka postraně zavírací na zipy, to by stačilo. Totéž na zadní zip. Ale problém je spíše jinde - v uchycení šprajdy na málo suchých zipů, takže pod ní voda nacáká, ale především (protože jde z tenké pogumované látky) tak se při zalití pronese a máš v klíně jezero, které sucháče neunesou a nakonec se ti vyleje do lodi. Na Čeňkárně mne to prudilo dost a místo pádlování jsem pořád nadzvedával šprajdu a vylejval - se střídavými úspěchy ven nebo do lodi když sucháč povolil. Vím, že to není loď na extrém - ale klidně trojku i víc ujede - to upevnění šprajdy je poměrně snadno řešitelné několika způsoby - ale proč si mám novou loď sakra dodělávat doma!!!!
Jinak protožení lodi ti nepřeji, ale svým způsobem mi to bohužel dělá radost, protože když jsem gumotex na chybu upozorňoval, říkali mi, že žádnou takovou stížnost nemají. Já jim naopak říkal, že to čeká každého, kdo si loď koupí. No už jsme pokud vím tři a vzhledem počtu dosavadních majitelů a uživateklů swinga to odhaduji jako vysoké procento... tak třeba časem gumotex dostane rozum.

Ahoj, budu ještě reagovat, protože mi to nedá jen z toho důvodu, že jsem na tomto produktu ještě podepsaný. I když původní koncept se kvůli ceně trochu ořezal. Zjevně selhává prodejní komunikace a argumentace ze strany Gumotexu. Stěžovat si, že mi do kajaku teče, když jedu Čeňkárnu za jarní vody není prostě na místě. Kajak je rekreační záležitost s limitem WW2. A tomu odpovídá i cena. Kajak je určen pro začátečníky a rekreanty. Paluba s kokpitem je spíše designová záležitost a má sloužit jako ochrana proti pár kapkám. Zipy slouží hlavně k tomu, abys měl přístup do vnitřního prostoru, abys mohl loď vyčistit a vysušit.
Trošku si šáhněme do svědomí a uvědom me si svoji pitomost, když požadujeme za necelých 10 tis. Kč špičkové vlastnosti výrobku. Ztrácíme soudnost v souvislosti s levným zbožím z Číny. Kdo má ponětí, co stojí jeden vodotěsný zip a co stojí práce aplikovat ho do lodi, tak by se asi takhle nepohoršoval. Na druhou stranu je spousta lidí ochotna zaplatit za plastový výlisek creekovky 25 tis. Kč. Takže doporučuju více přemýšlet při koupi. V tomto případě je to špatný výběr kajaku a je to chyba prodejce, který by měl zákazníkovi dobře poradit a ne prodat za každou cenu. Ale na tohle jsme v Česku stále ještě dost "malí" a snažíme se urvat, co to dá

S něčím osuhlasím, s něčím ne. Jak jsem sám uvedl, uvědomuji si, že nejde o kajak na těžké vody - na druhé straně přidáním pár suchých zipů k uchycení šprajdy by se užitné vlastnosti dost zlepšily - ono jeden sucháč na předku límce a další dva že v půlce je opravdu málo. Bezpečnosti, schopnosti šprajdu strhnout, by to neubralo, cenově je to pár haléřů - i když vím že ve výrobě se čítají právě ty nákladové haléře... Když mluvíme o té Čeňkárně, swing ji ujel v naprosté pohodě a užíval jsem si to v klídku - ovladatelný, stabilní, prima flákárna ...
Pokud jde o výrobně-obchodní filozofii, no otázka je, zda stojí za to snížit cenu třeba o pětistovku nebo o tisícovku, když by za to zákazník mohl dostat poměrně výrazně vyšší kvalitu - podle mne je to vždy vztah cena versus uživatelské vlastnosti. V tomto případě mám pocit že to Gumotex se snahou o stlačení ceny přehnal až tak, že výsledek zákazníka dokáže otrávit - což je pro reklamu u výrobku nejhorší, zvlášť ve vodáckých udrbaných kruzích 😀). Přitom jsou to opravdu v podstatě drobnosti na jinak dobré a zajímavé lodi. Třeba sevylor nebo další nedělají materiálově ani jízdně kvalitnější lodi, ale vsadili na dobré vnitřní vybavení a dotažení drobností do konce a jsou obchodně úspěšní. Pokud jde konrétně o swing, neměl bych já osobně problém pár korun přihodit za lepší vybavení... |To ovšem nic nemění na mém názoru na to, čím jsme začali - že uchycení kovových vzpěr je chyba zásadní - když nějaké konstrukční řešení může zničit loď, je to prostě špatně - sorry. A neshodneme se ani v tom, že šprajda může být primárně optický prvek - můžeme regulérně diskutovat o tom, do jaké obtížnosti má být funkční, ale rozhodně tou hranicí pro mne není zdobení a pár kapek 😀)

Poznámka ke kvalitativnímu provedení Swingu. Pořídil jsem si ho jako turistickou loď pro pohodové ježdění do WWII, takže určení by mělo odpovídat. ALE - už se mi protrhl boční válec v místě uložení vzpěry, mám natrhlá VŠECHNA uložení vzpěr, natrhlé uchycení sedačky a prasklou jednu vnitřní příčku podlážky. Také mi z podlážky uniká vzduch, takže na každém přenášení musím dofoukávat. Tento souhrn mi připadá na půl roku starou loď, i když "pouze" za 10tis., dosti tristní. Upozorňuji že jsem si vědom že loď se nesmí přefouknout a používám manometr, loď taktéž nenechávám nikde na slunci. Při posledním použití mě Swing už tak naštal, že skončil v kontejneru. Přecházím na konkurenci ...
Jinak pokud to bude číst někdo z gumotexu, vyjma úprav doporučených v této i dřívější diskuzi, doporučuji přesunout nafukovací a pojistný ventil podlážky dozadu za sedačku (zamezení zaprasení blátem).

Tak to prosím tě zase vytáhni z tý popelnice . Kamarád si z toho určitě rád udělá zase nějaký nový prototyp katamaranu. V případě že vše není ztraceno v tý plechový bedně se mi prosím tě dej echo. Zdeněk bude nadšený z dalších válců na předělávku

Pokud by kamarád chtěl, tak vyrábíme katamaranové plováky pro značku MInicat a jsme schopni udělat je i na zakázku. Plováky jsou na našem webu: www.airtex.cz nebo na www.minicat.cz.

Je zjevné, že pro určitou skupinu uživatelů bude upevnění vzpěry slabé místo, takže je na výrobci, jak to bude řešit. V každém případě jsi to měl reklamovat, zvláště ty úniky. Otázkou je, zda je nezpůsobuje právě přetlakový ventil. Jinak k používání manometrů. Nevím, jaký manometr máš,ale manometry, nabízené od firmy Scoprega(dodáváno většinou výrobců naf. lodí) ukazují s velkou chybou, až 20%, takže jsou v podstatě k ničemu.

Vraciam sa ešte k téme,ktorá túto diskusiu odštartovala.Je idea krátkej samovilievacej singlovky až taká komerčne nezauímavá,že sa o ňu okrem Kutlíkov nikto nepokusil? Ale aj oni ju majú iba na objednávku.A zdá sa mi aj tak dosť dlhá(350cm).
Moja predstava by bola tak do 250cm ako nejaká plastová creekovka.Možno to nieje technicky zrealizovatelné,ale inšpirovala ma dĺžka miniraftu denali profi s 260cm.Preto sa obraciam na odborníka,ktorý má s konštrukciou nafuk.člnov dlhoročné skúsenosti.

No nějaké zkušenosti mám. Vlastně první singl nafukovací loď na divokou vodu byl kajak Skip,který jsem si udělal. Pak se to jmenovalo Traveller. Délka 305cm. Zkoušel jsem i loď kratší asi 250cm - takové nafukovací Topolino. Byl to takový nafukovací bonbonek - obratný, ale pomalý a vzhledem k objemu to občas zůstávalo ve válcích. A to byl kajak, takže podobný singl je podle mne nesmyslný. Na Skipu jsem odpádloval Korsiku, řeky v Norsku i Zambezi a dalo se to. Pár lidí si ho předělalo na singla C1, ale problém byl úzký rozklek, ale přesto dávali na tom Čerťáky ...
Singl od Kutlíků vypadá dobrý - širší rozklek, má to hlavu a patu. Já bych se toho nebál a minimálně to zkusil otestovat. Osobně jsem to nepádloval a navíc jsem kajakář. Zkracování lodí ďo extrému je trochu dogma, na singlu potřebuješ více rychlost, která je přímo úměrná délce(při zachování rozumného poměru k šířce).

Ahoj,
loni jsem odjel část jednoho zájezdu na singlu od kutlíků. Loďka se chovala pěkně byla dost točivá, ale než si člověk zvykl, tak jsem měl pocit že je vratká. Ale zvyknout se na to dá. Jediný porblém je u těch singlů opravdu v rychosti, jak přišly větší vlny tak to byl trochu boj udržet ji ve směru mala výraznou tendenci se na vrcholcích vln stáčet a padat dolů bokem.

Kruťas

Ještě jsem si vzpomněl, že jsem Romanovi Bortolimu předělával na singla K1 - Gumotex. Myslím, že s tím je docela spokojený. Samovylévání je řešeno 2 řadami otvorů podél dna, což je mnohem účinnější, ale nemáš možnost z toho udělat "suchou" loď na turistiku s bagáží. Myslím, že by ti to po domluvě umožnil otestovat, aby sis udělal názor.

Na K1 jsem jako na singlovce jezdil hodně let, možná jsem byl první kdo si ji u kluků v Boatparku nechal jako singla upravit. Potom se začala objevovat častěji. Dodnes ji považuji za nejlepší univerzální řešení singlové nafukovačky - kultlíky jsem ale nezkoušel, vypadají zajímavě, určitě má své přednosti. Obrovskou předností K1 je stabilita, dobrá točivost i ovladatelnost a hlavně vylévání - i úplně zalitá se v pár vteřinách vyleje. Je to vynikající singl na peřejnaté řeky s vyšší obtížností i na flákání s bagáží. Samozřejmě, na voleji si zapádluješ, je to vždycky něco za něco 😀)

nevýhodou K1, tedy spíš C1 na klidnějších úsecích je ploché dno a tedy až nepříjemně výrazná točivost. Singl od Kutlíků má přeci jen dno "kulatější"
http://www.kutlici.cz/userfile...
a umožňuje tak i využívat náklony

když už jsi byl nakouknout k firmě Robfin tak se koukni i na toto: YUKON C1 http://www.robfin.cz/?activePr... Je to čistokrevná siglovka. Byť má s deblovým Yukonem stejný název tak konstrukčně je tady rozdíl.

Ahoj zajímalo by mě kolik se dá do swingu 1 narvat maximálně bagáže? Dopředu i dozadu? Jestli tam narvu věci třeba na týdenní putivání, např kolikátka loďák se dá narvat dozádu? Ďíky

Záleží, kolik věcí vezeš na týdenní putování - dozadu odhadem 40l, mezi kolena dvacítku, a malý loďáček s mobilem před nohy...