| Diskuse nad tématem |
Kanoe orlice alebo vltava?, Majo, 11.03.2009 21:49 Prosim o radu ohladom kupy kanoe. Mam na vyber dva typy napr.od MS Composite: orlice a vltava. pre dve az tri osoby. a na vodu napr: na slovenskej casti rieky morava, maly dunaj, bodiky, stare koryto dunaja a velke jazera ako napr. neziderske jazero v rakusku. Neviem ktora z nich je na tieto vody vhodnejsia, popripade poradte nejaku inu alebo vase skusenosti s MS composite. dakujem Odpovědět
|
|_Re: Kanoe orlice alebo vltava?, Typík, 12.03.2009 8:00  Ber Orlici, je skvělá, má styl a to dřevěný obložení, mňam. Jako jezerní kanoe je nepřekonatelná, na řekách je trošku problém ji utočit, přece jen má rovnej kýl a je dlouhá. Bude se asi víc zalejvat nez ta Vltava, je to otevřenka, ale jezdí se s ní i Krumlovskej maraton v kategorii C4. Jinak je krásně lehoučká, dáš ji bez problému v jednom na střechu. MS Composite vřele doporučuju.  Odpovědět
|
|_Re: Kanoe orlice alebo vltava?, kavol, 12.03.2009 9:54 konkrétně verzi od MS Composite neznám, mám zkušenost jen s laminátem - s Orlicí občas jezdím, a za Vltavu bych ji nevyměnil ani za zlatý prase ... teda to vlastně jo, protože zlatý prase i Vltavu bych zpeněžil a koupil si Orlici novou :-) s tím zalejváním nemáš pravdu, ta příď je tvarovaná tak nějak šikovně, že si většinu vln rozhrne, no a pokud jde někde přes boky, tak v takovém místě berou stejně i polouzavřené lodě jako Vydra co se týče točivosti, správně to mělo znít "někteří mají trošku problém ji utočit", není to slalomka, ale při běžným sjezdu je naprosto pohodová, akorát je potřeba jet trochu jiný styl, zvyknout si, že narozdíl od Vydry se nevyhýbáš šutrům posunem lodi do boku, nýbrž pohybem v ose kýlu ... jinak Orlice je nádherně prostorná, kromě toho, že při maratonech se uprostřed vyspí třetí člověk, tak my do ní naložíme plnou bagáž, kytaru a psa (malamuta) navrch, a ještě mi tam zbyde místo na nohy ;-) ... ve Vltavě si to nedovedu představit, sice je to taky velká kráva, ale je tam spousta divně tvarovanejch míst, který umístitelnost bagáže dost komplikujou Odpovědět
|
|_Re: Kanoe orlice alebo vltava?, Possum, 12.03.2009 10:27 Souhlas. Odpovědět
|
|_Re: Kanoe orlice alebo vltava?, Klasik, 12.03.2009 10:32 Mohu pouze podpořit uvedené názory. Nevím jak vypadá Vltava od uvedeného výrobce, ale to co se tady kdysi prodávalo jako laminátová kanoe Vltava byla snad nejmizernější deblovka, co jsem viděl. Obrácený límec nabíral vodu v každé vlnce a naopak bránil vylití ... opravdu úchylné řešení. Placaté dno a podivné špičky. Celkově dost nízká loď. Řekl bych loď navržená pro rekreační středisko ROH na Slapech ve stylu "Anděl na ...", jinak moc nepoužitelná. Naopak ta Orlice je opravdu pořádná stylová loď. Je sice trochu větší, ale je to jediná loď, která opravdu jede a přitom si poradí i s vlnami. Skořepinu udělají dnes už snad všichni dobře. Horší je to s tím bortem. Doporučuji řádně ohlídat výrobu, aby bort byl stabilní (myšleno tvarově i po pár letech a úderech) a nelezly z něj po čase někde šrouby. Nikdy jsem to nedělal, ale staří koně na tom trávili spousty času a vím, že v poslední době často nabízené řešení se skořepinou staženou šrouby přes vnitřní a vnější lištu se jim vůbec nelíbilo. Chtělo by to někoho staršího, kdo to umí dělat a dělal ještě rukama pro sebe. To já nejsem. Klasik Odpovědět
|
|_Re: Kanoe orlice alebo vltava?, Majo, 13.03.2009 13:33 To Klasik: taka jedna laicka- co je to bort? :) Odpovědět
|
|_Re: Kanoe orlice alebo vltava?, Jenda, 13.03.2009 17:39 Ahoj. A nad plastovou kanoe jsi nepřemýšlel? Ta je na celý život, Orlici jednou rozlámeš :-) Odpovědět
|
|_Re: Kanoe orlice alebo vltava?, Chobotnice, 13.10.2014 15:47  A už je to tu zase - věčný téma... Nejni laminát, jako laminát, é, totiž kompozit. Vydrží tohle tvoje plastovka? https://www.youtube.com/watch?v=fMnus9nZ34E&feature=player_detailpage Odpovědět
|
|_Re: Kanoe orlice alebo vltava?, Klasik, 13.03.2009 19:50 Bort je to ten dřevěný okraj lodě. Třeba zde http://www.kayakcentrum.com/lo... je ukázka toho, co jsem popisoval (pouze "dvě lišty" prošroubované skrz skořepinu), jako ne zrovna ideální řešení. Neříkám, že to je zcela špatně, ale určitě to jde udělat lépe a za ty prachy bych to očekával. Jo ty plastový lodě ... je to výrazně těžší a měkčí než kompozit. Takže to jede hůř a celkově na manipulaci na suchu to je o hodně horší. Výhodou je výrazně větší odolnost na jezech a kamenech. Když se ale budeš ke kompozitu chovat slušně, tak vydrží taky dost. Pro prasata (půjčovny atd.) je plast určitě lepší nebo téměř jediné řešení. Ohledně životnosti bych si plastem vůbec nebyl tak jist. UV dělá s PE divy i když každý výrobce mluví o UV stabilitě, tak to není tak zcela pravda. Životnost je u kompozitu lepší. Jiná situace je u malých zavřených lodí, tam plast jasně vede a bude to tak asi dál. Malou loď schováváš před sluncem. Ale deblovka z plastu uložená na zahradě je špatně. Odpovědět
|
|_Re: Kanoe orlice alebo vltava?, Majo, 14.03.2009 0:49 Dakujem za vysvetlenie :). Chvilu som rozmyslal aj nad plastovkou ale hmotnost a rychlost je v jej neprospech a nakolko mam v plane hlavne stojate a mierne tecuce vody tak asi radsej ten kompozit. ratam aj s tym ze partnerka bude sem tam oddychovat a upadlovat to budem musiet aj sam. akurat si mi dal do hlavy brouka s tim bortem.. no pokukam aj nejake ine ponuky aj ked na slovensku sa mi ponuka zda velice slaba a ked napisem do ciech malokto odpovie. nezajem. zatial som tu u nas nenasiel ine kanoe typu orlice ako ms composite. o svoje veci sa staram slusne tak hadam by mi celkom slusny cas posluzil aj taky kompozitovy kus s nestastne vyriesenym bortem. este je par tyzdnov na rozmyslenie. do uvahy prichadzala aj pouzivana kanoe orlice ale uz roky sa pohybujem v inej sfere hobby a netrufam si kupit nieco ked nemam predstavu o tom aky je skutocny stav toho kanoe a kolko este vydrzi ani ked sa na neho divam. plus ta ponuka jazdenych u nas- nula bodov. Odpovědět
|
|_Re: Kanoe orlice alebo vltava?, Ondrej, 11.10.2014 11:10 Ahoj. Tiež rozmýšľam nad Vltavou od MS composite. Ako si dopadol s kúpou? Ak si si ju kúpil aká je spokojnosť, lebo z obrázkou je pekná. Budem ju používať vačšinou na kludné vody. Na divočinu si požičiam gumu.Díky,Ahoj. Odpovědět
|
|_Re: Kanoe orlice alebo vltava?, Had, 13.10.2014 10:28 Ja mam objednanou canoe Apache 4mistnou od Sykity tvarove jak orlice sle ne composit pristi tejden by mela bejt tak pak reknu jak po vode pelasi tesim se na to moc a pristi krumlovak a hned budem jasny jak to jede proti klasicky vydre:) Odpovědět
|
|_Re: Kanoe orlice alebo vltava?, Rybak, 29.01.2015 7:19 Ahoj, jelikož uvažuji o pořízení jiné kanoe než Vydry, tu již máme ,ale s celou rodinou se na ní již na týden nevejdeme, tak mě zaujala tadle diskuse. O Orlici uvažuji, jen mě zaujala tvá rada "se nevyhýbáš šutrům posunem lodi do boku, nýbrž pohybem v ose kýlu". Jak si to mám představit? A nevíte náhodou o nějaké k prodeji za rozumnou cenu? Díky Odpovědět
|
|_Re: Kanoe orlice alebo vltava?, kavol, 29.01.2015 10:20 chtělo by to obrázek :-) si představ, že loď jede ve směru proudu přímo na šutr na Vydře háček přitáhne, tím dostane špičku vedle šutru, a kormidelník odlomí, čímž se záď posune na stejnou stranu a šutr minou, přičemž se zároveň srovnali zase ve směru proudu na Orlici háček přitáhne, ale když chce kormidelník odlomit, tak kýl zabrání tomu, aby se záď posunula do boku, a akorát tím zase stočí špičku do původního směru - takže místo toho naopak zabere vpřed, aby loď popojela ve směru své osy, která po zásahu háčka už směřuje mimo šutr a teprve potom, co je záď mimo pruh, ve kterém proud nese na šutr, se loď rovná zpátky po směru proudu tak nějak, přibližně ... záleží na vyvážení lodi a individuálním stylu atd., ale prostě v principu jde o to, že lodě s hladkým kulatým břichem lze poměrně snadno posunovat kolmo k jejich ose, zatímco u lodí s kýlem a více zaúhlenými tvary tomu kýl a boky brání Odpovědět
|
|_Re: Kanoe orlice alebo vltava?, Rybak, 29.01.2015 14:30 Tak nějak jsem si to myslel, ale z popisu jsem nedokázal na suchu rozlousknout  Jel jsem několikrát bez háčka s dětskem a nákladem a myslím, že to je stejná manipulace jako na Orlici, že? Musím odlomit, abych dal špic mimo a pak kupředu a minout. Jinak bych lehkou špic dostal zas zpět. Díky Odpovědět
|
|_Re: Kanoe orlice alebo vltava?, kavol, 29.01.2015 19:15 jo, v principu ... jak říká Klasik, nedělej si z toho hlavu ... já jsem se jen tehdy musel ohradit proti Typíkovi, na řekách s ní není problém a ovládá se docela dobře, akorát prostě trochu jinak Odpovědět
|
|_Re: Kanoe orlice alebo vltava?, Klasik, 29.01.2015 10:27 Představ si to jako jízdu autem po silnici. Taky negumuješ kola taháním auta do stran, ale zatáčíš. Je to stejné. Nedělej si z toho hlavu, je to přirozené. Odpovědět
|
|_Re: Kanoe orlice alebo vltava?, Typík, 30.01.2015 10:07 Jel jsem kdysi s plně naloženou Orlicí a háčkem z Vyšáku do Prahy, tak sem musel před šutama zatáčet jen prvních 80 kilometrů, pak už to nebylo potřeba. Asi sem se to nestih za tu dobu pořádně naučit. Myslel jsem to tak, že pětimetrová kýlová loď zatáčí přece jen hůř a jinak než krátká kulatá Vydra. Né že se s ní nedá zatočit a vyhnout šutru. Jinak ja říká Mr. Wigo: Voda je inteligentní médium a když na ní člověk nedělá kraviny, tak ho obvykle proveze sama. Odpovědět
|